Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.11.2022, 17:35
lizalss lizalss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lizalss *
Лейкоциты в моче: ИМВП или вульвовагинит

Здравствуйте.
Девочка, 1 год. Родилась в срок, маловесная 2390, 46. По Апгар 7/8.
Есть генетический синдром, поставлен по секвенированию экзома, поломка в гене ANKRD11 ранее не описанная, соответствует синдрому KBG.
Насколько я смогла найти в интернете, проблемы с мочеполовой системой этому синдрому не характерны.
Также у дочки нейросенсорная тугоухость 2ст.
На УЗИ почек в 6мес.на частично заполненный мочевой поставили каликоэктазию справа ПЗР лоханки 1,6 мм, чашечки до 4мм. Слева ПЗР лоханки 3,8мм, чашечки не расширены.

Теперь по существу.
9.11 сдавали анализ мочи рутинно (положено в год). Собирала неправильно, мочеприемником. Анализ пришел сильно плохой. Лейкоциты все поля зрения, эритроциты 3.
10.11 снова собрала мочу уже правильно: ловила среднюю порцию в баночку. Анализ стал лучше, лейкоциты 34. И все. Приложила.

Я решила записать ее к гинекологу. Так как чисто внешне там все красное. Заподозрила вульвовагинит.

Сегодня 11.11 ходили на УЗИ почек. Просто так совпало. Записывалась заранее. Хотела провеиить динамику.
На полный мочевой ПЗР лоханки справа 3,2мм, чашечки не расширены, ПЗР лоханки слева 5,4мм, чашечки не расширены. Мочеточники не расширены. Сказали, что это на полный мочевой, пописает, лоханки уменьшатся, не страшно.
А вот в мочевом пузыре моча со взвесью. Плюс как-то написали, что "стенка лоханки правой почки утолщена". Что на фоне плохого анализа мочи может говорить о ИМВП.

Самочувствие у ребенка хорошее, температуры нет, аппетит, сон, активность, стул как всегда.
Единственное: чаще стала ноги сжимать. Я раньше думала, что это детская мастурбация. Теперь не знаю: может ее беспокоит все же там что-то.

Вопросы:
1)к кому правильно сходить: к нефрологу или все же гинекологу?
Подскажите пожалуйста. Или оба этих врача смогут при осмотре отличить одно от другого и назначить лечение?
2)может ли такая незначительная пиелоэктазия быть при рефлюксе? (У меня у сына был врожденный порок почки, и теперь у меня на них "пунктик")
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20221111-161055_Drive.jpg
Просмотров: 100
Размер:	472.8 Кб
ID:	237635  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.11.2022, 13:25
lizalss lizalss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lizalss *
Здравствуйте
До гинеколога дошли сегодня.
Вульвовагинит есть.
Вроде как могли лейкоциты на это подняться.
Но смущает, что по узи моча была в мочевом со взвесью.
Может быть воспаление и там и там?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.11.2022, 18:55
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
отрицательные нитриты и бактерии говорит скорее всего об наружном загрязнении
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.11.2022, 16:06
lizalss lizalss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lizalss *
Спасибо за ответ
Пришел посев мочи сегодня
Конечно же он брался не стерильно катетером. А мной с испугу в пятницу ловилась струя в баночку.
В посеве Эшехерия Коли 10х6.
Прикладываю.
Пока не пойму: как это расценивать.
Как все же инфекцию типа цистита или бессимптомную бактериурию.
Самочувствие ребенка все такое же хорошее.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20221115-154248_Drive.jpg
Просмотров: 19
Размер:	462.0 Кб
ID:	237757  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.11.2022, 19:23
lizalss lizalss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lizalss *
Сегодня еще раз собирала мочу. Ловила в баночку, первую порцию пропустила. Опять высокие лейкоциты. И все. Ну и чисто внешне было непрозрачно.
Я уже не знаю: как правильно мочу собрать.
Пойдем завтра к нефрологу
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.11.2022, 09:38
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
честно говоря, идеально взять анализ мочи на ОАМ и посев методом надлобковой пункции(процедура довольно простая, у нас такое может сделать практически любой педиатр в приемном покое и детском отделении, не говоря о нефрологах и урологах,взять катетером мочу у девочки-любая м/сестра в детском отделени или приемном покое (но возможно при подозрении на вульвовагенит не стоит использовать такой метод сбора).В бывшем СНГ зависит многое от того, к какому специалисту попадете
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.11.2022, 09:38
lizalss lizalss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lizalss *
Сходили к нефрологу.
Настаивает на антибиотике.
Сказала, что по узи гипорефлексия мочевого пузыря (ну и со слов моих, что дочка может 3 часа не мочиться, а для ребенка в возрасте 1г1м это много).
Что может быть инфекция из-за этого развилась.
Что если лечить не будем, то поднимется все выше и пиелонефрит будет.

Дело в том, что у нас конечно подход к сложным детям не комплексный. Родители все сами должны изучать. У меня уже голова кругом.
По нашему ген.синдрому, кот.нашли, бывает примерно в 20% случаев синдром фиксированного спинного мозга. Если он есть, то может и проблема с мочевым пузырем быть, да. Но пока нет возможностей проверить. Нейрохирург сказал, что недостаточно симптомов. А делать в таком возрасте МРТ под наркозом на всякий случай не стоит. Стоит подождать и посмотреть
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.11.2022, 22:20
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
раз нет более надежного способа диагностики-пролечите как ИМП
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.11.2022, 16:26
lizalss lizalss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lizalss *
Спасибо. Тоже решили начать лечить.
Возник другой вопрос.
Даю антибиотик Панцеф 1р/день. Так получилось, что даю вечером. Примерно за 2 часа до сна.
Даю уже 4 дня.
Дочка начала просыпаться ночью и сильно плакать. Видимо, живот болит от антибиотика. Примерно через 4 часа после того, как приняла его.
Потом успокаивается. К утру все хорошо.
До этого такого не было.
Как можно помочь?
Может к-н пребиотики подавать?
Или просто перенести время приема на день?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.11.2022, 13:02
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
пребиотики подавать не помешает
можно перенести время приема на день
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.01.2023, 15:23
lizalss lizalss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lizalss *
Добрый день.
Возник еще вопрос по данной теме.
Дочке сейчас 1г3м.
Анализы мочи с тех пор хорошие. Мы контролируем.
До вот той ИМВП я не очень обращала внимание на мочеиспускание дочки.
Но врач сказала, что у нее по узи и клинич.картине гипотоничный мочевой пузырь.
Я стала даже ради интереса вести дневник мочеиспусканий. И заметила, что она и правда редко ходит в туалет по маленькому.
Если мы куда-то идем, то она вообще может долго не ходить.
Допустим, сегодня вышли из дома в 9.30 утра, пришли в 13.30. Подгузник абсолютно сухой.
Зато сразу по приходу, как раздела ее, она начала писать.
И вот тут мне не понравилось, что она весь скопившийся объем мочи выписала за 3 раза с перерывом минут в 10.
Т.е.не сразу все, а порциями.
Это нормально?
Или нужно как-то обследоваться?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.01.2023, 22:23
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно в доме, в тепле и при минимуме одежд удобнее.Пока понаблюдайте...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.02.2023, 10:31
lizalss lizalss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lizalss *
Здравствуйте еще раз.
И вот прошло неск.месяцев всего, и у дочки рецедив. Дочке сейчас 1г5м.
Опять плохая моча. При этом самочувствие также нормальное. То есть скорее всего цистит опять.
К врачу еще не дошли. Только сегодня анализ сдали.

В связи с этим 2 вопроса:
1)с чем это может быть связано? Что надо проверить? Работу почек (рефлюкс)? Остаточную мочу? Или банальная проблема гигиены? (Но я мою в основном водой, спереди назад. Мылом только если какашки попали).

При ген.синдроме дочки бывает фиксированный спинной мозг у некоторых. То есть по идее дисфункция мочевого пузыря может быть с этим связана. Но тогда вроде еще проблема со стулом.
Запоров у дочки нет.
Но я не понимаю: что такое скрытые запоры?
Может скрытые у нее есть как раз.

То есть получается вначале надо проверить более банальные причины, типа рефлюкса.
Потом более редкие типа фиксированного спинного мозга.
Так?

2)через 2 недели назначена операция по подрезанию ахилловых сухожилий. Операция сама короткая, но наркоз общий. И потом месяц в гипсах. Если успеем пролечить, то можно делать? Или теперь точно переносить?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.02.2023, 13:05
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Моча плохая--имеете ввиду анализ или выглядит плохо?По какой причине сдавали,если нет жалоб((если понял верно)?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.02.2023, 14:14
lizalss lizalss вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lizalss *
Выглядит плохо, тест-полоски показали, что повышены лейкоциты, белок есть. Анализ пока не пришел. Придет скоро.
Сдавали потому, что после первой инфекции врач нам сказала регулярно проверять.

Сейчас у ребенка начала повышаться температура: уже 37,5.
Боюсь, как бы не пиелонефрит
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.