Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 06.03.2007, 18:25
smirnod smirnod вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.03.2007
Город: Республика Коми
Сообщений: 5
smirnod *
Question Продолжительность рабочего дня

Здраствуйте,уважаемые коллеги.
Давно беспокоит моя ситуация,но не ответа,ни привета от нашей дорогой администрации не получить,хоть лоб о стену разбей. Ситуация такая.
Работаю на основной ставке участковым педиатром.Ввиду того,что местность удалённая от цивилизации и страдающая от нехватки врачей, работаю на 0.25 в детском отделении(дополнительно). В табеле основная работа в поликлинике табелируется до 17 с копейками часов и к ней плюсуется работа в Д/О. Т.о. рабочий день получается с 9-00 до 21-00(по табелю). Естесственно,ухожу домой раньше. НО!!! Если срочно нужна кому-то из детей помощь,к примеру в 20-00, меня везут из дома в отделение,а оплачивать мою работу начинают только с 21-00,т.е. со времени окончания рабочего дня по табелю. Все дежурства на дому,так же как и ночные по больнице, оплачиваются только с 21-00,хотя заступаю на дежурство в 17-00. Получается,с 17-00 мне нельзя покидать пост,но деньги за это я не получаю. И так уже давно. В общей сложности уже полгода работы,наверное,больнице подарил за просто так.
Никак не могу найти соответствующую законодательную информацию по этому поводу. Главврач тока отмахивается,мол,работай и не пищи. Очень хочется быть в курсе своих прав. Помогите,доктора.Проясните ситуацию...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.03.2007, 18:44
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,515
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите, но Ваша ситуация из описания непонятна. Выделяем:
- основные часы до 17 - оплачиваются по основной ставке
- совместительские часы с 17 до 21 (ежедневно?) - оплачиваются по отдельному договору совместительства (приложению к трудовому договору)
- переработка (сверхурочные с 21 и до…) - оплачиваются по докладной записке руководителя.

Где не соблюдаются выплаты?
(это не самая сложная ситуация - разберемся )
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.03.2007, 20:23
smirnod smirnod вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.03.2007
Город: Республика Коми
Сообщений: 5
smirnod *
Поясняю.
Основная ставка - участок.Табелируется с 9-00 до 17-30. Совместительство - детское отделение 0.25 ставки.Табелируется плюсом к основной ставке,т.е. с 17-30 до 21-00.
Не оплачивается работа дежурств на дому и ночных дежурств до 21-00,хотя это время я чётко выполняю весь обьём работы,который на меня возлагается. Т.е. во время дежурств на дому не имею права пропадать из дома, и во время ночного дежурства(с 17-30) не имею права отсутствовать на рабочем месте,ХОТЯ до 21-00 работа не оплачивается.На вопрос ПОЧЕМУ администрация ссылается на табель,мол у вас рабочий день до 21-00.
Вообще надо было начать с того,что никаких приложений к договору,касающихся совместительства не предлагали.Работаю так уже год,а никаких бумаг не видел в глаза.
И,если это имеет значение,дежурства ночные включают не только приём детей,но и всех остальных,т.е. дежурство по всем отделениям ЦРБ. И инфаркты,и ножевые,и огнестрелы, и роды, и прочее и прочее...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.03.2007, 11:26
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,515
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините за задержку ответа, уважаемая гостья (выходные/праздники, хлопоты/суета и все такое ). Давайте разбираться.

Итак, что мы имеем. Доктор-педиатр, работающий в населенном пункте с населением менее 25 000 человек. Причем:
- Основная должность - врач-педиатр поликлиники.
- Должность по совмещению - врач стационара (очевидно ЦРБ). Предполагаю - тоже врач-педиатр.
- Кроме того, коллега привлекается к дежурствам на дому. И может задерживаться после смены при наличии производственной необходимости (например, выезд за пределы стационара)

Так? Предположим, что все правильно. Пошли по пунктам.
1. Основная работа.
Открываем Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. N 101 "О продолжительности рабочего времени медицинских работников в зависимости от занимаемой ими должности и (или) специальности" (с изменениями от 1 февраля 2005 г.) Читаем

Цитата:
Приложение N 2
к постановлению Правительства РФ
от 14 февраля 2003 г. N 101

Перечень должностей и (или) специальностей медицинских работников, организаций, а также отделений, палат, кабинетов и условий труда, работа в которых дает право на сокращенную 33-часовую рабочую неделю
I. Лечебно-профилактические организации, учреждения (поликлиники, амбулатории, диспансеры, медицинские пункты, станции, отделения, кабинеты)

Врач (проведение исключительно амбулаторного приема больных)
То есть, продолжительность Вашей рабочей недели должна составлять 33 часа. Делим на 5 дней, получаем продолжительность одной рабочей смены - 6 часов 36 минут. Считаем дальше - если Вы работаете с 9 часов утра с часовым обеденным перерывом, то окончание смены должно табелироваться в 16 часов 36 минут. (Это если обеденный перерыв продолжается 1 час - проверьте!)

(продолжение следует)
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.03.2007, 11:55
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,515
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Далее.
Совместительство.
5 дней в неделю по 3,5 часа (с 17 часов 30 минут до 21 часа) дают нам 17, 5 часов в неделю.
Открываем Трудовой кодекс Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. N 197-ФЗ (с изменениями)

Цитата:
Статья 350. Некоторые особенности регулирования труда медицинских работников
Для медицинских работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 39 часов в неделю.
То есть отработанные часа составляют (17,5 * 100 / 39) 44,87% от недельной нагрузки, т.е. 0,49 ставки.

Заметим в скобках, что такая совместительская нагрузка не является нарушением ТК.
Постановление Правительства РФ от 12 ноября 2002 г. N 813 "О продолжительности работы по совместительству в организациях здравоохранения медицинских работников, проживающих и работающих в сельской местности и в поселках городского типа" разрешает устанавливать продолжительность работы по совместительству в организациях здравоохранения медицинским работникам, проживающим и работающим в сельской местности и в поселках городского типа, не более 8 часов в день и 39 часов в неделю.

P.S. Естественно, работа по совместительству оформляется отдельно приложением к трудовому договору.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.03.2007, 12:04
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,515
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дежурства «на дому» должны оплачиваться, в половинном размере «в режиме ожидания» и 1:1 «за время работы».
Основание Приказ Минздрава РФ от 15 октября 1999 г. N 377 "Об утверждении Положения об оплате труда работников здравоохранения" (с изменениями)
Поскольку там все просто, исчерпывающе и понятно, привожу раздел полностью
Цитата:
7. Другие вопросы оплаты труда

7.1. Для врачей и среднего медицинского персонала учреждений здравоохранения могут вводиться "дежурства на дому".
Эти дежурства вводятся в пределах баланса рабочего времени соответствующих работников за учетный период, как правило месячный, по основной должности и должности, занимаемой по совместительству.
В отдельных случаях, как исключение, указанные дежурства могут вводиться с согласия работника и за пределами нормы рабочего времени как по основной, так и по совмещаемой должностям. Указанные дежурства не могут рассматриваться как сверхурочная работа.
Время, затраченное на "дежурство на дому", как в дневное, так и в ночное время, учитывается как полчаса за каждый час дежурства.
В случае вызова работника в учреждение время, затраченное на оказание медицинской помощи, оплачивается из расчета должностного оклада врача или среднего медицинского работника за фактически отработанные часы с учетом времени переезда.
Доплата за работу в ночное время производится только за фактическое время, затраченное на оказание медицинской помощи с учетом времени переезда.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.03.2007, 12:24
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,515
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понятие «ночное время» Вы трактуете несколько вольно. ТК однозначно определяет, какие часы относятся к ночным
Цитата:
Статья 96. Работа в ночное время
Ночное время - время с 22 часов до 6 часов.
Поскольку Ваша смена заканчивается в 21 час, никаких льгот «за работу в ночное время» Вам не полагается. Работодатель прав.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.03.2007, 16:44
smirnod smirnod вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.03.2007
Город: Республика Коми
Сообщений: 5
smirnod *
Unhappy

Добрый день. Я немножко не понял,хочу уточнить.
Рабочий день до 21-00. В 17-00 врач-хирург покидает рабочее место и я его там меняю,т.е. заступаю на дежурство по ЦРБ. С 17-00 успеваю принять кучу больных по всем отделениям,т.е. работаю. А оплачивают мне дежурство только с 21-00,т.к. по табелю мой рабочий день до 21-00.
Вопрос. Почему так? Получается,что я отработал 4 часа за так. Где же тут работодатель прав? Так все врачи по больнице - у каждого куча совместительств,у всех рабочий день до 21-23 часов по табелю. И все с 17-00 работают бесплатно...Получается так.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.03.2007, 16:50
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,515
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите, Вы уверены, что прочитали все 4 поста моего ответа Вам?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.03.2007, 17:25
smirnod smirnod вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.03.2007
Город: Республика Коми
Сообщений: 5
smirnod *
Извините,господин ВВС,я упустил очень важную деталь.
Полгода назад главврач перевела всю поликлинику на сдельную систему оплаты труда. И если я приму вместо 15 человек в день(15 - это норма на ставку,так мне обьяснили) скажем 25,то мне за них заплатят,но рабочий день удлинняют. И в Д/О я работаю на сдельщине,т.е. скока человек в месяц пролежало и пролечилось,стока зарплаты я и получу.
Вот отсюда и вопрос,который я задавал - почему удлинняют рабочий день? Если я не ошибаюсь,то сдельная система оплаты труда подразумевает то,что если я сделал сверх нормы,то это СВЕРХ идёт доплатой. Но я же укладываюсь в рамки рабочего дня!!! О каком удлиннении идёт речь?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.05.2007, 12:20
rov rov вне форума ВРАЧ
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2006
Город: Тюменская область
Сообщений: 4
rov *
Цитата:
Сообщение от BBC
Открываем Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. N 101 "О продолжительности рабочего времени медицинских работников в зависимости от занимаемой ими должности и (или) специальности" (с изменениями от 1 февраля 2005 г.) Читаем




Валерий Валерьевич! У нас в больнице у участковых терапевтов и педиатров, неврологов, окулистов 39 часовая рабочая неделя, у уролога,онколога,эндокринолога, кардиолога-33 часовая неделя. Сечас работаем над коллективным договором и хотим ,ссылаясь на Вами упомянутый приказ, с 39 часовой недели перевести на 33 часовую, но администрация на ножах, объясняет тем, что на вышеупомянутых специалистов не распространяется понятие "исключительно амбулаторный прием". Есть ли приказы, письма, разьяснения, перечни в которых четко перечислены врачи с исключительно амбулаторным приемом, и что понимается под этим определением. Профосмотры, обслуживание участка( вызова) куда относятся?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.05.2007, 12:49
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,515
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрю в понедельник - базы на работе.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.05.2007, 17:57
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,515
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрел.
Нормативно-правовая база не содержит исчерпывающего списка должностей, которых можно отнести к категории «проведение исключительно амбулаторного приема».
В такой ситуации закон читается буквально - «примат буквы закона».
К категории специалистов проводящих исключительно амбулаторный прием больных следует относить тех врачей, чьи обязанности (по должностной инструкции) не связаны с оказанием медицинской помощи пациентам, находящимся на стационарном лечении.

Определить конкретную описанную ситуацию, можно только ознакомившись с должностной инструкцией спорных должностей и условиями трудового договора.
Что входит в обязанности участковых терапевта и педиатра больницы?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.05.2007, 18:44
evgo evgo вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.05.2007
Город: СПб
Сообщений: 2
evgo *
работаю участковым педиатром в детской поликлинике в спб. продолжительность рабочего дня 7 часов 45 мин при 5-дневке + 1 рабочая суббота в месяц бесплатно (суммируются по 15 мин ежедневно ,т.к . должны работать по 8 часов в день).рабочий день состоит из приема 3 часа + вызыва (количество неограниченно)+ работа с документами (что-то около 1 часа после вызывов). судя по данным темы я могу подать в суд на администрацию за увеличение продолжительности рабочей недели , или я что-то неправильно поняла ?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.05.2007, 18:58
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,515
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чего ж тут не понять?
Переработка есть однозначно! (с) В Жириновский!
Сколько? Зависит от продолжительности обеденного перерыва. Который не указан, но вычитается...

В суд? Ну может не сразу в суд... Но заявление главврачу я бы написал. С просьбой разъяснить нормативы в соответствии с правовыми документами. Появится предмет для иска (или соглашения, как знать...)
(комиссия по трудовым спорам на пл. Труда работает исправно и результативно)
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.