Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.11.2022, 16:44
Vldmr_Yevg Vldmr_Yevg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.04.2022
Город: Ivanovo
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 8
Vldmr_Yevg *
Мостовидный протез на импланты

Добрый день, хотелось бы узнать мнение специалистов по следующей проблеме - планируется установка имплантов на верхней челюсти: с обеих сторон отсутствуют 4,5, 6 с обеих сторона на удаление (кариес корня вроде бы), на одной стороне есть 7. Был на консультациях у двух специалистов. Планы лечения примерно совпадают: сначала синус-лифтинг, затем имплантация. Но в одном случае рекомендовано 6 имплантов - 6 коронок, в другом рекомендовано 4 импланта и два мостовидных протеза с опорами на 4 и 6. Второй вариант экономически выгоднее, но хотелось бы уяснить для себя - насколько надежен. Из дополнительной информации о сопутствующих заболеваниях – в 2013 году перенесён инфаркт миокарда, установлен стент. Принимаю статины, бисопролол, рамиприл, кардиомагнил. Анализы сдаю периодически, на данный момент результаты удовлетворительные.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: панорамный снимок.jpg
Просмотров: 130
Размер:	45.3 Кб
ID:	238094  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.11.2022, 07:12
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,020
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,221 раз(а) за 1,205 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет большого смысла ставить 6 имплантатов в этой ситуации. Достаточно 4 и мосты. Это надёжно (при условии, что имплантаты будут не узкие, а нормального диаметра: минимум 3.3 в область 4ки и минимум 4.2 в область 6ки)
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.11.2022, 12:13
Vldmr_Yevg Vldmr_Yevg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.04.2022
Город: Ivanovo
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 8
Vldmr_Yevg *
Благодарю за ответ. Можно еще мнение по следующим вопросам - в первой консультации , КТ и синус-лифтинг не ранее 6 месяцев (возможно до 9) после удаления, на это время возможна установка съемного протеза , которым нельзя пользоваться после синус-лифтинга, рекомендовано пить кальций д3 никомед и омега3. Во втором случае интервал 3-4 месяца, протез возможен до процедуры (продолжительность ношения не помню), про витамины не было сказано. Хотелось услышать мнение по этим вопросам - продолжительность ожидания и использование съемного протеза после синус- лифтинга, витамины.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.11.2022, 09:39
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Витамины не нужны. 3-4 месяца - подходящий срок, 6 месяцев - избыточная перестраховка. Съёмный протез лучше сделать до удаления, после синус-лифтинга можно сделать перебазировку этого же протеза.

Комментарии к сообщению:
drPetrovich одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.11.2022, 09:57
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от drPetrovich Посмотреть сообщение
Нет большого смысла ставить 6 имплантатов в этой ситуации. Достаточно 4 и мосты. Это надёжно (при условии, что имплантаты будут не узкие, а нормального диаметра: минимум 3.3 в область 4ки и минимум 4.2 в область 6ки)
Интересное мнение. Даже с точки зрения гигиенического ухода мостовидный протез хуже одиночных коронок. Есть и ещё ряд недостатков у 4 имплантатов, в том числе возможный узкий гребень, не позволяющий поставить имплантат диаметром 4,2 без дополнительных приключений.

В целом, тема неоднозначная. Сродни вопросу: зачем машине четвёртое колесо - ведь можно из пункта А в пункт Б доехать и на трёх? Можно и на двух (мотоцикл), а если сильно захотеть - и на одном (цирковой велосипед). С другой стороны - пятое колесо действительно избыточно.

Можно подойти к дилемме и с другой стороны: а есть ли большой смысл в экономии числа имплантатов, если можно сэкономить на марке. Как Вы считаете, что лучше: 6 имплантатов Имплантиум или 4 Нобеля?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.11.2022, 08:32
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,020
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,221 раз(а) за 1,205 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Интересное мнение. Даже с точки зрения гигиенического ухода мостовидный протез хуже одиночных коронок. Есть и ещё ряд недостатков у 4 имплантатов, в том числе возможный узкий гребень, не позволяющий поставить имплантат диаметром 4,2 без дополнительных приключений.

В целом, тема неоднозначная. Сродни вопросу: зачем машине четвёртое колесо - ведь можно из пункта А в пункт Б доехать и на трёх? Можно и на двух (мотоцикл), а если сильно захотеть - и на одном (цирковой велосипед). С другой стороны - пятое колесо действительно избыточно.

Можно подойти к дилемме и с другой стороны: а есть ли большой смысл в экономии числа имплантатов, если можно сэкономить на марке. Как Вы считаете, что лучше: 6 имплантатов Имплантиум или 4 Нобеля?
Так я и написал, что 4 импланта при условии, что удаётся поставить достаточный диаметр. Если узкий гребень, то в большинстве случаев я выберу аугментацию, но второй вариант конечно, тонкие имплантаты в большем количестве (при этом импланты будут связаны в одну конструкцию и гигиена также будет затруднена). Узкая платформа имплантата в жевательном отделе - это не только повышенный риск перелома имплантата или винта в имплантате (т.к. он на узких имплантах бывает тоньше), но и более тупой угол профиля прорезывания коронки относительно оси имплантата, что не очень хорошо конечно. Я при планировании отталкиваюсь не от количества кости, а от ортопедически правильной позиции имплантата и его физиологии/биомеханики.
P.S. У каждого производителя есть рекомендации по использованию имплантатов в разных отделах челюсти по диаметру.
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.12.2022, 13:13
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от drPetrovich Посмотреть сообщение
Узкая платформа имплантата в жевательном отделе - это не только повышенный риск перелома имплантата или винта в имплантате (т.к. он на узких имплантах бывает тоньше), но и более тупой угол профиля прорезывания коронки относительно оси имплантата, что не очень хорошо конечно. Я при планировании отталкиваюсь не от количества кости, а от ортопедически правильной позиции имплантата и его физиологии/биомеханики.
Совершенно верно. Это характеризует Вас как имплантолога высокой квалификации.

Но всё-таки есть разница поставить 3.8, когда можно было использовать 4.2 без аугментации и поставить 3.8, когда для 4.2 она необходима. В первом случае угол профиля коронки более приемлем. Кроме того, винт у имплантата 3.3 в области 4-го будет испытывать меньшую нагрузку, если есть 5-й. И совсем не понятен смысл объединения трёх коронок в единый мост, если можно сделать их одиночками (при наличии имплантата в области 5-го).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.12.2022, 12:45
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,020
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,221 раз(а) за 1,205 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я описал общий подход, а мы вдаёмся сейчас в частности. Конечно каждый случай индивидуален и решение тоже принимаем индивидуальное, исходя из клинической картины, результата доп.исследований, возраста, пола и анамнеза. Объединённые в одну конструкцию (читай "шинированные") тонкие имлантаты лучше выдерживают нагрузку, это также есть в рекомендациях некоторых производителей (Штрауманн например).
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.12.2022, 14:06
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошо, давайте дообсудим только "шинирование". Если имплантат 3.3 в области 4-го вполне подходит для опоры мостовидного протеза 4-6, то почему он же должен вдруг начать ломаться при наличии 5-го? В первом случае у него полуторная нагрузка, во втором - единичная. Логическое противоречие.

Кроме того, единый протез 4-5-6 снижая нагрузку на имплантат, увеличивает её на сам мост. Усталость оксида циркония (а тем более любой другой керамики) на порядки выше, чем у титана. Только цельнолитым металлическим коронкам такие повышенные нагрузки мало страшны. Но сейчас среди пациентов немного желающих сверкать золотыми или серебряными зубами.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.12.2022, 07:41
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,020
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,221 раз(а) за 1,205 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так вопрос то в диаметре имплантата в области 6ки, а не 4ки. Ортопедию поменять сильно проще, чем импланты.
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.12.2022, 07:43
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,020
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,221 раз(а) за 1,205 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Развели мы тут с вами демагогию, коллега. Если есть желание продолжить, то может созвонимся, да поговорим?))
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.03.2023, 15:20
Vldmr_Yevg Vldmr_Yevg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.04.2022
Город: Ivanovo
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 8
Vldmr_Yevg *
Добрый день, хотелось бы узнать мнение специалистов по следующему вопросу: посетил консультацию по возможной имплантации, все устраивает. Но есть такой момент - врач-имплантолог (отзывы, цена, качество) не проводит процедуру синус-лифтинга, которая необходима. Предлагает провести наращивание костной ткани в ином месте, затем через 4-6 месяцев уже посетить его. С его слов ничего необычного в данной практике нет. Собственно вопрос - насколько приемлем данный подход? Или всё только в одном месте? В других клиниках был, везде что-то не устраивало.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.03.2023, 16:42
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,020
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,221 раз(а) за 1,205 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вполне нормальный подход
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.