Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #211  
Старый 05.10.2016, 18:05
Pandreyk Pandreyk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 13
Pandreyk *
Уважаемый Валерий Валерьевич! А также другие коллеги!Прошу совета. График работы суточный с 8 до 8 утра - так в графике и табеле. После суточного дежурства так называемая "пятиминутка" у зав. отделением почти всегда начинается с задержкой на 20-30 минут и продолжается еще полчаса. В итоге, с дежурства уходим с задержкой на час. Подскажите разумные способы борьбы с произволом заведующего.Спасибо.
Ответить с цитированием
  #212  
Старый 24.11.2022, 17:16
Kot50 Kot50 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.11.2022
Адрес: Липецк
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Kot50 *
Доброго времени суток.

Этой теме уже много лет, но вопросы со временем работы враче остаются.
Все знают 101 приказ от 14.02.2003, насколько знаю на сегодня он не отменен. В приложении 2 указаны категории, которым положена сокращенная рабочая неделя. Для врачей, проводящих исключительно амбулаторный прием больных установлена 33 часовая рабочая неделя. Никаких других указов/приказов за это время не повалялось? Почему поликлинических врачей (не стационар) заставляют работать 39 ч? На основании чего? Ведь должны были различия между врачами в поликлиниках и больницах, разный вид помощи оказывается.
Кто в этих юридических тонкостях разбирается, подскажите пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #213  
Старый 24.11.2022, 19:47
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,764
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 456 раз(а) за 409 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Об эту "закавыку" сломана куча копий.

Нигде нет официального определения, кто же за зверь такой - врач, ведущий исключительно амбулаторный прием.

А неофициально говорят - если у Вас нет вызовов, времени на работу с документами и т.д., то есть все своё рабочее время по графику проводите в кабинете, принимая амбулаторных пациентов.
Ответить с цитированием
  #214  
Старый 25.11.2022, 16:55
Kot50 Kot50 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.11.2022
Адрес: Липецк
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Kot50 *
Цитата:
Сообщение от Skirr Посмотреть сообщение
Об эту "закавыку" сломана куча копий.

Нигде нет официального определения, кто же за зверь такой - врач, ведущий исключительно амбулаторный прием.
Да заметно. И все же должно за столько времени появиться разъяснения.


Цитата:
если у Вас нет вызовов, времени на работу с документами и т.д., то есть все своё рабочее время по графику проводите в кабинете, принимая амбулаторных пациентов.
Нагрузить лишней работой? Да пожалуйста, главврачи только за, учитывая то, как мало врачей осталось работать в большинстве бюджетных учреждений. Денег то положенных не платят и близко! Вот и пытаются навалить работу на тех, на кого не положено.
Надо выяснить, сколько рабочего времени 1 ставка врача в поликлинике (амбулаторно) и в большинстве (стационар). Разница должна быть хотя бы потому, что оплата разная.

PS про амбулаторную помощь ФЗ 323 от 21.11.2011 разве не действует?
Ответить с цитированием
  #215  
Старый 27.11.2022, 17:37
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,764
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 456 раз(а) за 409 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kot50 Посмотреть сообщение
И все же должно за столько времени появиться разъяснения.
Повторюсь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Продолжительность рабочего времени медицинских работников определяется в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2003 г. N 101 "О продолжительности рабочего времени медицинских работников в зависимости от занимаемой должности и (или) специальности" (далее - Постановление).

В соответствии с пунктом 1 Приложения N 2 к Постановлению продолжительность рабочей недели врачей лечебно-профилактических организаций, проводящих исключительно амбулаторный прием больных, составляет 33 часа, при условии, что указанные врачи-специалисты часть времени не уделяют санитарно-просветительной и другой профилактической работе.
Далее читайте сами. Если в должностных обязанностях, согласно ЕКС, есть санпросветработа и т.п. - 39 часов...


Цитата:
Сообщение от Kot50 Посмотреть сообщение
PS про амбулаторную помощь ФЗ 323 от 21.11.2011 разве не действует?
Действует. Но там раскрывается немного другое - определение того, что есть амбулаторная помощь, а не амбулаторный приём (ст. 32):
Цитата:
3. Медицинская помощь может оказываться в следующих условиях:
...
2) амбулаторно (в условиях, не предусматривающих круглосуточного медицинского наблюдения и лечения), в том числе на дому при вызове медицинского работника;
Ответить с цитированием
  #216  
Старый 27.11.2022, 17:55
Kot50 Kot50 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.11.2022
Адрес: Липецк
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Kot50 *
Цитата:
Далее читайте сами. Если в должностных обязанностях, согласно ЕКС, есть санпросветработа и т.п. - 39 часов...
Прочел уже.
Весь и вопрос в этих самых должностных, на каком основании их пишут работодатели и как проверить правомерность? Приписать можно что угодно и кому угодно, да может быть неположенное. Ведь оплаты дополнительной за это нет, а лишняя работа должна оплачиваться.
Приказ 541н только регулирует или есть другие?
Цитата:
что есть амбулаторная помощь, а не амбулаторный приём (ст. 32):
Различия между ними не указывается, а значит можно попробовать приравнять.
Ответить с цитированием
  #217  
Старый 28.11.2022, 08:24
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,764
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 456 раз(а) за 409 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kot50 Посмотреть сообщение
Прочел уже.
Видимо, не сильно внимательно, раз появляются такие вопросы.
Цитата:
Одновременно информируем, что [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих (далее - ЕКС), раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения" утверждены квалификационные характеристики, которые применяются в качестве нормативных документов, а также служат основой для разработки должностных инструкций, содержащих конкретный перечень должностных обязанностей с учетом особенностей труда работников медицинских организаций.

В указанный ЕКС включена квалификационная характеристика для должности врача-онколога, в соответствии с которой в должностные обязанности врача-специалиста входит выполнение не только лечебных мероприятий, но и проведение санитарно-просветительной работы.

Также в указанный ЕКС включена квалификационная характеристика для должности врача-специалиста, применяемая в отношении должностей врачей-специалистов (врача ультразвуковой диагностики, врача-эндоскописта, врача-гастроэнтеролога и т.д.), по которым ЕКС не предусмотрены отдельные квалификационные характеристики, и в соответствии с которой в должностные обязанности врача-специалиста входит выполнение не только лечебных мероприятий, но и проведение санитарно-просветительной работы.
Ответить с цитированием
  #218  
Старый 28.11.2022, 09:45
Kot50 Kot50 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.11.2022
Адрес: Липецк
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Kot50 *
Хорошо спасибо за разъяснения.
Тогда получается различия во времени работы идут вовсе не по учреждению (больница-поликлиника), а по должностным обязанностям? Но почему, ведь стационарное лечение и амбулаторное должно быть разным. Разный объем работы, а так же оплата. Это во всех регионах соблюдается, вряд ли иначе. Всегда в больницах объем работы больше и времени больше занимает, но и получают доктора соответственно. И как бы логично сказано в 101 про 39 ч и 33 ч работы, только трактовку зачем то придумали, навесив дополнительное (санитарно-просветительной работы и пр.) на одного врача. Кто должен проверять, как считали нормы в конкретном учреждении? Если не хватка сильная специалистов, идет постоянное навязывание гораздо большего объема работ, чем должно быть. Но это неприемлемо, прежде всего отразится на больных, да и врачей только меньше станет в конкретном учреждении.
Ответить с цитированием
  #219  
Старый 28.11.2022, 12:24
Kot50 Kot50 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.11.2022
Адрес: Липецк
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Kot50 *
Кстати внимательнее приказ 541н прочитал, там далеко не все специальности врачебные. Нет например кардиологов, гастроэнтерологов, неврологов. Где искать недостающие?
Ответить с цитированием
  #220  
Старый 28.11.2022, 23:21
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 1,764
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 456 раз(а) за 409 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kot50 Посмотреть сообщение
Где искать недостающие?
Опять невнимательно. Там же указано - для всех остальных использовать "врач-специалист".
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.