Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни

Инфекционные болезни Форумы: Часто задаваемые вопросы, ВИЧ-инфекция, Гепатиты, Грипп - Новый грипп A/H1N1/2009, Паразитарные заболевания, Туберкулез, Форум для врачей-инфекционистов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 26.06.2007, 14:26
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги, объясните пожалуйста, почему не имеет смысла вводить противоклещевой иммуноглобулин если укус произошёл более 96 часов?
  #17  
Старый 28.06.2007, 09:08
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 584
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rodionov
Что такое болезнь Лайма?
Характерным признаком начала заболевания в 70% случаев является появление на месте укуса покраснения кожи. Красное пятно постепенно увеличивается, достигая 1-10 см в диаметре, иногда до 60 см и более. Форма пятна округлая или овальная, реже неправильная. Наружный край воспаленной кожи более интенсивно красный, несколько возвышается над уровнем кожи. Со временем центральная часть пятна бледнеет или приобретает синюшный оттенок, создается форма кольца. В месте укуса клеща, в центре пятна, сначала можно видеть корочку, затем ранка рубцуется. Пятно без лечения сохраняется от нескольких дней до 2-3 нед, затем исчезает.
Достаточно часто красное пятно (первичная эритема) возникает не в месте укуса, а на другой части тела. Первичное пятно может исчезать, но другие сходные пятна появляются в других местах. Поэтому болезнь Лайма также называют «мигрирующая эритема»
Антон Владимирович, а одновременно несколько пятен на разных участках кожи могут появиться от укуса в одном месте? Вернее, могут или нет - никто не знает, но такое встречалось в описаниях?
  #18  
Старый 28.06.2007, 10:04
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 9,766
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Цитата:
Early disseminated erythema migrans (EM) (multiple EM): Multiple EM lesions occur in approximately 20% of patients. Secondary lesions tend to be more uniform in morphology than the primary lesion. Necrosis and vesicles do not occur, nor does a central punctum. Since they are spread hematogenously, the locations of secondary lesions are not as restricted as in the primary lesion
В конце статьи - фотографии.
  #19  
Старый 28.06.2007, 10:55
jwassa jwassa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2007
Адрес: Юрьевна
Сообщений: 39
jwassa *
Изучила, но вопросы остались

1. Где можно узнать, эндемичный район по клещевому энцефалиту или нет? В частности, меня интересует Тверская область район г.Осташкова, и с Московской областью тоже не совсем понятно.
2. Если район не эндемичный, то вероятность заразиться от присосавшегося клеща совсем маленькая? А если клеща не удастся довезти живым до лаборатории, то гамма глобулин не сделают?
3. По поводу болезни Лайма. А если обратиться в Москве к доктору дней через 10 после укуса на предмет диагностики-лечения боррелиоза, то время упущено? Или после того, как клещ сдох, несколько дней роли уже не играют? И если в походных условиях после укуса пропить кларитромицин, то потом это диагностику не затруднит?
4. Все ли, что может присасываться есть иксоидный клещ, или бывают другие, не столь опасные?
5. В Твери или области можно клеща на наличие инфекций проверить?
6. А на турбазах в лесной полосе клещи живут или только в густом лесу с дикими зверями?

Антон Владимирович, разъясните пожалуйста, а то собираемся с детьми на отдых, детей много (8 душ), передвижения затруднены, но и из-за беспечности пострадать не хочется.
  #20  
Старый 28.06.2007, 11:40
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от jwassa
1. Где можно узнать, эндемичный район по клещевому энцефалиту или нет? В частности, меня интересует Тверская область район г.Осташкова, и с Московской областью тоже не совсем понятно.
2. Если район не эндемичный, то вероятность заразиться от присосавшегося клеща совсем маленькая? А если клеща не удастся довезти живым до лаборатории, то гамма глобулин не сделают?
С Московской областью всё ясно - район не эндемичный.
Тверская область, Осташковский район - эндемичен по клещевому энцефалиту. Все районы перечислены [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Если район не эндемичный, вероятность заражения от клещевого энцефалита нулевая.
Иммуноглобулин сделают если вас укусил клещ в эндемичном районе, и если не прошло более 96 часов от момента укуса до введения препарата.

Комментарии к сообщению:
Tusia одобрил(а): полезная ссылка
  #21  
Старый 28.06.2007, 12:07
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 19,610
Поблагодарили 5,530 раз(а) за 5,233 сообщений
Записей в дневнике: 13
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от jwassa
3. По поводу болезни Лайма. А если обратиться в Москве к доктору дней через 10 после укуса на предмет диагностики-лечения боррелиоза, то время упущено? Или после того, как клещ сдох, несколько дней роли уже не играют? И если в походных условиях после укуса пропить кларитромицин, то потом это диагностику не затруднит?
Боррелии, вызывающие болезнь Лайма, передаются человеку не при укусе клеща со слюной, как вирус энцефалита, но живут в его кишечнике. Клещ имеет обыкновение выделять фекалии в процессе кровососания, которые оказываются на коже человека. Затем при отделении клеща или при почесывании укуса они вносятся в ранку и начинают размножаться в коже, что и вызывает первичную эритему. Поэтому для профилактики заражения болезнью Лайма важно не только профилактировать укусы, но и соблюдать осторожность при отделении клеща, не раздавливать его, и сразу же промыть место укуса, можно просто водой с мылом. Профилактический прием антибиотиков без диагностированного заболевания не рекомендуется. За 10 дней часть боррелий может уже уйти из кожи во внутренние органы, но антител, скорее всего, еще не будет.
Цитата:
4. Все ли, что может присасываться есть иксоидный клещ, или бывают другие, не столь опасные?
Нет, есть еще аргасовые клещи, которые могут заражать человека некоторыми риккетсиями (бактериями), но существенно реже, чем иксодовые.
Цитата:
6. А на турбазах в лесной полосе клещи живут или только в густом лесу с дикими зверями?
Еще как живут. И даже на кустах вдоль полевых тропинок, и на траве.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а): Спасибо!!
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.

Последний раз редактировалось qwerty, 28.06.2007 в 12:36.
  #22  
Старый 09.07.2007, 21:12
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Адрес: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Введение противоклещевого иммуноглобулина есть, суть пассивная иммунизация. После укуса клеща вирус оказался в кровяном русле, ему нужно некоторое время для внедрения в клетки мишени. Именно, поэтому так важно раннее введение иммуноглобулина, желательно титром повыше от 1:160 и выше. Свыше суток введение препарата теряет смысл, как профилактика.
  #23  
Старый 17.07.2007, 19:47
unique unique вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 4
unique *
Механизм заражения БЛ

- Родионов Антон Владимирович, (пост #4, § 12):“Заражение происходит при укусе инфицированным клещом. Боррелии выделяются с фекалиями клеща и попадают в ранку при расчесывании. Поэтому заражение болезнью Лайма происходит сравнительно редко, при том, что пораженность клещей в некоторых местах достигает 100%.
- Елена Евгеньевна Корнакова (пост #21): „Боррелии, вызывающие болезнь Лайма, передаются человеку не при укусе клеща со слюной, как вирус энцефалита, но живут в его кишечнике. Клещ имеет обыкновение выделять фекалии в процессе кровососания, которые оказываются на коже человека. Затем при отделении клеща или при почесывании укуса они вносятся в ранку и начинают размножаться в коже, что и вызывает первичную эритему.“
- Значит ли это, что вопреки повсеместным утверждениям, просто со слюной клеща при его укусе возбудитель болезни Лайма в организм человека не передается, если место укуса не расчесывать?
- Велика ли вероятность заразиться болезнью Лайма от укуса или царапания кошки?

Последний раз редактировалось unique, 18.07.2007 в 19:03. Причина: дополнение
  #24  
Старый 02.11.2007, 00:26
YURIYGERASIMOV YURIYGERASIMOV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: г.КАЛИНИНГРАД
Сообщений: 10
YURIYGERASIMOV этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov Посмотреть сообщение
12. Что такое болезнь Лайма?
Клещевой боррелиоз, или болезнь Лайма — инфекционное заболевание, передающееся клещами. В России заразиться болезнью Лайма при укусе клеща в лесах Калининградской, Ленинградской, Тверской, Ярославской, Костромской, Пермской, Тюменской областей, в республике Коми. На Урале, в Западной Сибири и на Дальнем Востоке клещи, несущие бореллиоз, встречаются на пастбищах, а также в лесах, особенно вдоль рек.
Заражение происходит при укусе инфицированным клещом. Боррелии выделяются с фекалиями клеща и попадают в ранку при расчесывании. Поэтому заражение болезнью Лайма происходит сравнительно редко, при том, что пораженность клещей в некоторых местах достигает 100%. Попадая в кожу боррелии в течение нескольких дней размножаются, после чего распространяются на другие участки кожи и внутренние органы (сердце, головной мозг, суставы и др.). Возбудители в течение длительного времени (годами) могут сохраняться в организме человека, обусловливая отсроченное начало заболевания, хроническое течение болезни или возвраты бореллиоза после кажущегося выздоровления.
От укуса до возникновения первых симптомов проходит от 2 до 30 дней, в среднем — 2 недели. Характерным признаком начала заболевания в 70% случаев является появление на месте укуса покраснения кожи. Красное пятно постепенно увеличивается, достигая 1-10 см в диаметре, иногда до 60 см и более. Форма пятна округлая или овальная, реже неправильная. Наружный край воспаленной кожи более интенсивно красный, несколько возвышается над уровнем кожи. Со временем центральная часть пятна бледнеет или приобретает синюшный оттенок, создается форма кольца. В месте укуса клеща, в центре пятна, сначала можно видеть корочку, затем ранка рубцуется. Пятно без лечения сохраняется от нескольких дней до 2-3 нед, затем исчезает. Через 1-1,5 мес, а иногда по прошествии нескольких лет, развиваются признаки поражения нервной системы, сердца или суставов.
Достаточно часто красное пятно (первичная эритема) возникает не в месте укуса, а на другой части тела. Первичное пятно может исчезать, но другие сходные пятна появляются в других местах. Поэтому болезнь Лайма также называют «мигрирующая эритема»
Заражение болезнью Лайма может и не сопровождаться появлением эритемы.
После попадания боррелий во внутренние органы болезнь Лайма может начаться остро, с высокой температурой и симптомами менингоэнцефалита. В других случаях Лайм-боррелиоз протекает как скрытая хроническая инфекция.

13. Как диагностируется и лечится болезнь Лайма?
Большой удачей следует считать установление диагноза болезни Лайма на этапе кожных проявлений. К сожалению, нередко болезнь удаётся заподозрить очень поздно, когда в полную силу проявились поражения внутренних органов. Подтвердить диагноз боррелиоза можно при помощи специального анализа крови. Такие исследования проводятся в специализированных лабораториях при инфекционных больницах.
Лечение болезни Лайма проводится в инфекционной больнице, где прежде всего проводится терапия, направленная на уничтожение боррелий. Без такого лечения болезнь прогрессирует, переходит в хроническое течение, а в ряде случаев приводит к инвалидности. При укусе клещом нужно постараться доставить в лабораторию удаленного клеща для его исследования на наличие боррелий.
* * *
С целью предупреждения болезни Лайма после укуса зараженным клещом рекомендуется прием доксициклина по 1 таблетке (0,1 г) 2 раза в день в течение 5 дней, амоксициллин-клавуланат (10 дней) или кларитромицин (14 дней) в среднетерапевтических дозах. Последние препараты особенно актуальны для детей (до 12 лет), которым доксициклин назначать нельзя.

Текст, выделенный синим шрифтом, не является прямой рекомендацией для самолечения. Решение о приеме антибиотиков должно приниматься после консультации с врачом.

14. Существует ли вакцина против болезни Лайма?
На сегодняшний день в мире разработка и выпуск такой вакцины прекращены, главным образом, из-за отсутствия коммерческого интереса производителей.
МНЕ , КАЖЕТСЯ , ЧТО ДОКСИЦИКЛИН НУЖНО ПРИНИМАТЬ ТАК-ЖЕ НЕ МЕНЕЕ 10-14 ДНЕЙ ( СОГЛАСНО РЕКОМЕНДАЦИЯМ АМЕРИКАНСКИХ ДОКТОРОВ И МОИМ ЛИЧНИМ НАБЛЮДЕНИЯМ ) , ТАК КАК РИСК РАЗВИТИЯ БОРРЕЛИОЗА-ЛАЙМА ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫШЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ 5-ДНЕВНОЙ СХЕМЫ . Ю.Г.
  #25  
Старый 02.11.2007, 11:24
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 9,766
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YURIYGERASIMOV Посмотреть сообщение
СОГЛАСНО РЕКОМЕНДАЦИЯМ АМЕРИКАНСКИХ ДОКТОРОВ И МОИМ ЛИЧНИМ НАБЛЮДЕНИЯМ
Ссылки, пожалуйста, приводите на рекомендации американских докторов. Что толку обсуждать, кому что кажется...
Мне встречались и рекомендации однократной профилактики.
  #26  
Старый 25.11.2007, 11:43
Veider Veider вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 2
Veider *
Уважаемые врачи!
Нигде не встречал информацию, что при болезне Лайма (клещевом энцефалите) встречается поражение нервов (полиневропатия) с сильным болевым симптомом (пишется только о просто полиневропатии, но ведь она не обязательно вызывает болевые ощущения?). Поэтому хочу задать такой вопрос:
указанный симптом, как полиневропатия с сильными болями (жжение, режущие боли) встречается при таких заболеваниях и может он быть в числе нозологических признаков для диагностирования б-ни Лайма (клещ. энц-та)?

Последний раз редактировалось Veider, 25.11.2007 в 11:58.
  #27  
Старый 31.03.2008, 03:20
Marinka_26 Marinka_26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 15
Marinka_26 *
Может, мой вопрос покажится идиотским, но всё таки меня это очень интересует. Возможно ли такое, что вакцина, например, изготовлена недоброкачественно и в ней находятся какие-либо человеческие вирусы, которые были упущены при приготовлении? Грубо говоря, есть ли вероятность подхватить какой-нибудь гепатит, вколов эту вакцину?
  #28  
Старый 31.03.2008, 10:54
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 19,610
Поблагодарили 5,530 раз(а) за 5,233 сообщений
Записей в дневнике: 13
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вакцина не содержит "человеческого" материала. Вы путаете вакцину и сыворотку. Заражение при использовании сыворотки также невозможно.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
  #29  
Старый 05.05.2008, 08:51
ufabike ufabike вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 1
ufabike *
По поводу йодантипирина

Так и не понял имеет ли смысл брать с собой в поход рекламируемый йодантипирин.
Поскольку другие средства далеко в лесу применить не удастся.
Ни проверить клеща ни уколоть иммуноглобулин.
Кроме таблеток другого выхода нет.
Но если он совсем неэффективен то зачем его пить
  #30  
Старый 12.05.2008, 11:14
amatum amatum вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: СПБ
Сообщений: 251
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 11 раз(а) за 5 сообщений
amatum этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое за интересную тему. В основном материале Вы указали на неэффективность йодантипирина. На популярных сайтах о клещах рекомендуют еще при укусе ребенка ВМЕСТО иммуноглобулина давать ребенку АНАФЕРОН. Насколько я понимаю отношение врачей форума ко всем -феронам, это крайне неверная рекомендация? Было бы хорошо, если бы Вы написали об этом в начальных сообщениях темы.
и дополнительно вопрос: если я перенесла бореллиоз, сформировался ли у меня к нему иммунитет?

Последний раз редактировалось amatum, 12.05.2008 в 14:06.
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:12.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.