Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 16.09.2009, 21:28
bubochka bubochka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 11
bubochka *
астигматизм семейный конфликт

Здравствуйте. Я уже заводила тему про астигматизм, но теперь у нас семейный конфликт. Нашей дочери 5 лет поставили диагноз смешанный дальнозоркий астигматизм. Соответственно надо носить очки. Я говорю, что надо, муж против. Обследование проходили у двух врачей. Ко второму врачу пошли для того, чтобы муж сам поговорил с доктором и ему все объяснили. В итоге врач выдал нам результаты обследования и сообщил, что чтобы понять что происходит в глазу надо учиться в институте, а потом в аспирантуре. На этом прием окончился. Да доктор тоже сказал, что надо носить очки. Теперь муж говорит, что достаточно просто заклеить здоровый глаз (левый глаз 100%, правый с астигматизмом) и тогда больной сам начнет смотреть без всяких очков. Что сказать мужу, чтобы он согласился в необходимости очков?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.09.2009, 22:44
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Зрение ребенка развавается с момента рождения.

Зрение развивается потому, что оптика глаза проецирует окружающий мир на сетчатку глаза , как в фотоаппарате на пленку.

Информация о четкой картинке идет в кору мозга и кора созревает благодаря чему зрение к 2-3 годам становится как у взрослых.

Астигматизм это патология оптики. При этой патологии оптика глаза кривая и не может спроецировать окружающий мир на сетчатку. Она проецирует его не четко и зрение развивается до того уровня нечеткости до которого который позволяет эта кривая оптика. Чем больше астигматизм, тем ниже зрение. Такое состояние называется амблиопией.

Врачи назначают очки со специальными стеклами, которые исправляют астигматизм и амблиопия исправляется.

Если зрение все же не поднимается , то врачи назначают заклейки.

Заклейка избыточно нагружает зрительную систему и способствует ее обучению видеть хорошо. Она помогает дать больше зрительной информации слабовидящему глаза и следовательно стимулирует кору мозга к обучению хорошо видеть.

Однако, если на глазное дно не спроецировано четко картинка окружающего мира ( очками) , то заклейка НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА. Т.к. обучать зрительную систему видеть хорошо можно только когда на глазном дне есть четкая картинка окружающего мира , а это невозможно без исправления кривой оптики ( астигматизма).

Удачи ВАМ
Амблиопия лечится только в раннем детстве.

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а): присоединяюсь
ainakoz одобрил(а): Солидарен с Вадимом Андреевичем
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.09.2009, 10:59
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите ему, что если долго только заклеивать не коррегируя астигматизм, то и толку может не быть, и здоровый глаз от длительного заклеивания пострадает, соответствующие центры коры головного мозга не разовьются, не приобретут опыта.
А что, астигматизм действительно очень большой? Выложите выписку с остротой зрения с- и без коррекции , параметрами выписанных очков, скиаскопией, авторефрактометрией и прочим - могут быть ньюансы.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.09.2009, 13:14
Allan Allan вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 09.05.2009
Город: Самара
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
Allan этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bubochka Посмотреть сообщение
Нашей дочери 5 лет поставили диагноз смешанный дальнозоркий астигматизм.
Смешанного дальнозоркого астигматизма в природе не существует.
Почему убираются мои посты с данной информацией? Может, у кого-то имеется другое мнение? В чем крамола-то?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.09.2009, 13:29
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Аллан.
Стоит вопрос о том, что ребенок не поулчает плеоптическое лечение. Задача объяснить почему оно нужно.
Ваши посты несут пользу в разрешении этих вопросов?
Что они несут?:
Цитата:
А это пример того, как авторефрактометр отключает врачебное мышлени
Цитата:
Цитата:
Сообщение от bubochka
Нашей дочери 5 лет поставили диагноз смешанный дальнозоркий астигматизм.
Наверное, новая классификация астигматизма.
Приятно , что врачи нашего форума знают классификацию астигматизма. Однако , я не думаю , что стоит здесь и сейчас обращать внимание на ошибки. Иногда пациенты пишут: "Остигматизм" , нам надо обращать на это внимание? Абсолютно не имеет значения какой это астигматизм. Интересна только его степень.
Не будем акцентировать внимание на ошибках врачей , которые мы слышим со слов пациента.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.09.2009, 13:39
Allan Allan вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 09.05.2009
Город: Самара
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
Allan этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемый Вадим! Акцент сделан на типичнейшей ошибке, тиражируемой специальными изданиями. Пост рассчитан не на родителей, а на докторов, способных уловить данный нюанс.
Замечу, что начало моего первого сообщения Вами не приведено.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.09.2009, 13:48
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Аллан. Хорошо, пусть доктора ловят ньюанс. Я не против. Мне не знакомы эти издания.
Едиснтвенное , я против того , чтобы они познавали это в этой щекотливой теме. Мне здесь хочется , чтобы у родителей не было сомнений в назначениях. А указания на ошибки ( хотя возможно и не врачебные) не вселяют уверенности.

Создайте тему отдельную в разделе для обсуждения врачами и давайте ее обсудим. Я например не понял почему авторефрактометр убивает клиническое мышление. Но это должна быть отдельная тема.

Комментарии к сообщению:
Dr-vasiliY одобрил(а): Даже не обратил внимание, прочитал как сложный гиперметропический.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.09.2009, 13:56
Allan Allan вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 09.05.2009
Город: Самара
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
Allan этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Наверное, Вы правы. Будет потребность, почему и нет?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.09.2009, 18:49
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
Скажите ему, что если долго только заклеивать не коррегируя астигматизм, то и толку может не быть...
А лучше пусть Ваш муж регистрируется на форуме. Мы ему сами обьясним что да где.

Абсолютно согласен со всем сказанным Вадимом Андреевичем.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.09.2009, 10:27
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bubochka Посмотреть сообщение
....................................... ............... врач .......................................... сообщил, что чтобы понять что происходит в глазу надо учиться в институте, а потом в аспирантуре....................................... .................................................. ........................ Что сказать мужу, чтобы он согласился в необходимости очков?
Вот и это можно мужу повторить. На примере - хитро глючит впрысковый двигатель на мазде, - езжай на продвинутую диагностику, сам не лезь - хуже будет.
Выписку то, пожалуйста, разместите.
Кстати, понимаю, что значит фраза "рефрактометр убивает мышление", правда, если оно, это мышлекие уже было. Если не было, то авторефрактор может убивать хороший результат оптической коррекции.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.09.2009, 11:17
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего рефрактометр не убивает. Просто экономит время. Если было мышление - никуда оно не денется, ну а глупость - это не отсутствие ума, это такая его разновидность.

Комментарии к сообщению:
vadimbondar одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.09.2009, 11:24
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Питер Дуус автор топической диагностики писал, что томография убивает мышление... список можно продолжить...
Рентген убивает мышление фтизиатра
Длинная скользка трубка - гастроэнтеролога
и т.п.

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.09.2009, 11:31
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А без этого они хорошо мыслят, но ничего не могут...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.09.2009, 07:41
Allan Allan вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 09.05.2009
Город: Самара
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
Allan этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Коллеги! Раз уж вы развиваете тему, отвечу. Мне не понравилась интерпретация данных. Типичная ошибка. И все. Передергивать, вырывая из контекста, излишне.
С другой стороны, попал в один ряд с Великими ...
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.