Максимальная продолжительность В/в наркоза

[Kulikov]

Здравствуйте,
Воспользовался поиском по форуму, очень увлекся чтением раздела по другим вопросам, поэтому ответ на свой вопрос так и не нашел.

Подскажите пожалуйтса, ситуация в следующем - в условиях центра амбулаторной хирургии (есть дневной стационар) выполняется урологическая операция варикоцелеэктомия подпаховым доступом (разрез на уровне пахового кольца, вскрываются только кожа и фасции). Продолжительность операции иногда превышает 1 час. Наркоз дается внутривенный (пропофол, фентанил).

Анестезиологи настаивают, что продолжительность операции более часа делают нежелательным такой вид обезболивания. Подскажите пожалуйста насколько эта информация достоверна, сколько по времени может длиться внутривенный наркоз? Есть ли на Ваш взгляд альтернативы такому обезболиванию в условиях дневного стационара?

Еще один вопрос, сколько времени пациент должен не есть и не пить перед таким обезболиванием? Является ли чашка кофе, выпитая за 4 часа до вмешательством поводом для отмены операции?
Спасибо

[Vlad34]

Сообщение от Kulikov

Наркоз дается внутривенный (пропофол, фентанил). Анестезиологи настаивают, что продолжительность операции более часа делают нежелательным такой вид обезболивания.

Ленивые у Вас анестезиологи. На самом деле таких ограничений нет. Изменения в фармакокинетике пропофола идут после 4 часов инфузии, удлиняется время пробуждения, больше время восстановления для соответствия "критериям выписки", для амбулаторной хирургии могут быть проблемы. У фентанила формально после первого часа время полураспределения возрастает в разы, но клинически значимым это становится также спустя несколько часов введения. Кроме того тут вполне можете помочь вы, хирурги, активнее применяя местную анестезию, тем самым уменьшая дозу фентанила. Альтернативой является ингаляционная анестезия, но это требует серьезных одномоментных вложений на переоснащение техникой и переоборудование помещений.

Сообщение от Kulikov

Еще один вопрос, сколько времени пациент должен не есть и не пить перед таким обезболиванием? Является ли чашка кофе, выпитая за 4 часа до вмешательством поводом для отмены операции?
Спасибо

Отсюда (первое попавшееся руководство из множества):[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Grade А
Recommendation
Other clear fluid*, clear tea and black coffee (without milk) can be
taken up to two hours before induction of anaesthesia in healthy
adults.

Но убедить будет непросто.

[Kulikov]

Я все понял, большое спасибо за ответ и за ссылки.

[cactus1972]

Сообщение от Kulikov

... Продолжительность операции иногда превышает 1 час. Наркоз дается внутривенный (пропофол, фентанил).
Анестезиологи настаивают, что продолжительность операции более часа делают нежелательным такой вид обезболивания. Подскажите пожалуйста насколько эта информация достоверна, сколько по времени может длиться внутривенный наркоз...

Боюсь, что у нас тут произошло некоторое терминологическое недопонимание Скорее всего, Ваши анестезиологи имеют в виду не САМ внутривенный наркоз (в смысле, препараты для него), а "нежелательность" длительных операций в условиях в/в наркоза с СОХРАНЕНИЕМ СПОНТАННОГО ДЫХАНИЯ при невозможности обеспечить адекватную проходимость дыхательных путей. Однако, при наличии всех необходимых девайсов для этого (воздуховоды, ларингеальные маски) проблем быть не должно.

...Еще один вопрос, сколько времени пациент должен не есть и не пить перед таким обезболиванием? Является ли чашка кофе, выпитая за 4 часа до вмешательством поводом для отмены операции?
Спасибо

Чашка кофе не является поводом для отмены или задержки операции, но только в том случае, если ею не запивали более обильный завтрак

Вот еще одно из руководств, регламентирующих прием пищи до операции
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[DezhDok]

Ссылка не работает. Нельзя ли поправить, хочется глянуть.

[Vlad34]

Сообщение от cactus1972

а "нежелательность" длительных операций в условиях в/в наркоза с СОХРАНЕНИЕМ СПОНТАННОГО ДЫХАНИЯ при невозможности обеспечить адекватную проходимость дыхательных путей.

В таких условиях даже кратковременное вмешательство проводить стремно. А уж выносить по этому поводу моск хирургам и вообще некрасиво. Нет, оперировать быстро, оно всегда лучше, чем оперировать медленно. Но не те времена уже, когда недостатки анестезии компенсировались скоростью операции.

[cactus1972]

Сообщение от DezhDok

Ссылка не работает. Нельзя ли поправить, хочется глянуть.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

поправила, проверила - должна работать

[Kulikov]

Большое спасибо за информацию и за поддержку