Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.11.2004, 23:21
Lopuch Lopuch вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2002
Город: Москва
Сообщений: 11
Lopuch о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Липримар или диета?

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, что лучше - начать сразу принимать липримар или сначала ограничиться строгой диетой, если уровень холестерина - 7,9? Женщина, без избыточного веса, 50 лет, питается умеренно, сахар 3,1. И к какому врачу обращаться? К кардиологу или к кому-нибудь еще?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.11.2004, 09:30
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если еще и АД повышается, тогда точно липримар. Диета, кстати, тоже нужна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.11.2004, 14:59
Lopuch Lopuch вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2002
Город: Москва
Сообщений: 11
Lopuch о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за ответ!
Дело в том, что давление в норме низкое - 110/70, а иногда опускается до 90/65.
Про липримар нигде не сказано, что он понижает давление, или это не так?
Что до диеты - понятно, что она для приема липримара тоже нужна, но как скоро скажется только диета на уровне холестерина? У липримара максимальный эффект достигается недели через три?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.11.2004, 15:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос от узкого специалиста- исследовали ли уровень ТТГ ? ( Это никак не меняет ответ на вопрос о липримаре, к коему отношусь с очевидной симпатией, просто вероятность гипотироза в 50 лет не менее 5 % )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.11.2004, 17:33
Lopuch Lopuch вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2002
Город: Москва
Сообщений: 11
Lopuch о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за интерес к теме. Да, ТТГ исследовали (кстати, у Вас в институте). ТТГ - поднимается до 7, сейчас 4 с хвостиком, каким - не помню, вопрос про мою маму, а е сейчас в городе нет, спросить сложно. Есть результат биохимии крови, там вообще все показатели кроме холестерина сильно или в пределах нормы понижены...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.11.2004, 17:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При сочетании субклинического гипотироза и гиперлипидемии обсуждается вопрос о целесообразности заместительной терапии ( вопрос о липиримаре не отменяется).
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.11.2004, 13:19
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласно ATP III - амер. рекомендациям по ведению пациентов с повыш. уровнем холестерина, при цифрах первичного повышения свыше 5,2 даже для пациентов без риска ИБС рекомендуется назначение гиполипидемич. препаратов. Липримар (аторвастатин) 10 мг в среднем снижает холестерин на 35% (ХЛНП 39%), поэтому ориентир. нужно, что после назначения холестерин снизится до 4,7-4,8, что является оптимальным уровнем для поддержания при отсутствии факторов риска.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.11.2004, 23:27
Artemij Okhotin Artemij Okhotin вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.04.2003
Город: Таруса
Сообщений: 769
Artemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Red face Липримар, конечно, вкусный, но стоит ли его принимать так сразу?

А разве ATP III рекомендуют статины не по уровню ХС ЛПНП?
Возможно же повышение уровня ХС за счет триглицеридов и ХС ЛПВП (к сожалению редко). Вообще, общий холестерин, насколько я понимаю, лишь скрининговый тест; все риски, а соответственно и целевые значения, связаны с ХС ЛПНП. Конечно, при таком уровне общего ХС вряд ли ХС ЛПНП не будет значительно повышен, но представляется разумным сначала определить фракции, а потом пить липримар.

Кроме ТТГ, рекомендуется сначала убедиться в том, что у женщины нет хронической почечной недостаточности, сахарного диабета (судя по приведенному сахару, скорее всего нет, если это не на терапии), холестаза, не принимает ли она некоторые лекарственные препараты (здесь вопрос, наверное, в основном о прогестагенах).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.11.2004, 11:41
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Артемий!

Вы совершенно правы: по холестерину низкой плотности, цифры которого и указывал для инициации лечения. Общий холестерин - это х. низкой плотности + х. высокой + 1/5 триглицериды. Тк х.высокой плотности обычно не выше 1.0-1,5 мМ/л, а триглицеридов нормальные величины до 3-4 мМ/л, то при общем 7,9 холестерин низкой плотности будет никак не ниже 5,5 (допуская что ХЛВП останется 1 и триглицериды поднимутся до 7). Естественно, гораздо лучше воочию посмотреть его цифры, отправив пациента на полный анализ липидограммы.

А вообще фирменному Липримару предпочел бы рекомендовать генерический симвастатин - думаю, подешевле будет с учетом пожизненного приема.

Doses of Currently Available Statins Required to Attain an Approximate 30% to 40% Reduction of LDL-C Levels (Standard Doses)*Drug

Atorvastatin ---10 mg/d------39%
Lovastatin -----40 mg/d------31%
Pravastatin ----40 mg/d------34%
Simvastatin --20–40 mg/d---35–41%
Fluvastatin --40–80 mg/d---25–35%
Rosuvastatin --5–10 mg/d---39–45%

*Estimated LDL reductions were obtained from US Food and Drug Administration package inserts for each drug.

All of these are available at doses up to 80 mg. For every doubling of the dose above standard dose, an approximate 6% decrease in LDL-C level can be obtained.
For rosuvastatin, doses available up to 40 mg; the efficacy for 5 mg is estimated by subtracting 6% from the Food and Drug Administration-reported efficacy at 10 mg.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.