Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #46  
Старый 18.08.2018, 17:44
Аватар для AntAlina
AntAlina AntAlina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Озерный
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 29
AntAlina *
ELENA_VLAD,
доктор, прокомментируйте, пожалуйста, если возможно.
Продолжаем прием L-тироксина:
1. Движение СК в течении суток по-прежнему непредсказуемо, вверх или вниз, к исходному возвращается редко

2. Стул приходится вызывать принудительно (Сенна, чай Летящая ласточка), раз в 3-4 суток, иногда дольше. После стула, как правило, длительный резкий рост СК. Стоит ли вызывать стул чаще? Возможно ли решить проблемы пищеварения или нужно дождаться нормализации показателей крови?

3. 02.08. потребность ХГ на каждую ХЕ одномоментно снизилась:
завтрак 1.4->1.2,
обед 1.0->0.8,
ужин 0,8->0.6

4. 16.08. резко выросла потребность в ЛА, хотя 15.08 ночью уже после отработки ХГ СК снижался ниже 4ммоль, небольшое гипо, использовали подъед.
Год назад также был резкий скачок дозировки ЛА, но тогда доза ЛА резко снизилась с 18ед. до 10ед. Далее в течении года были корректировки +/- 1-2ед. На данный момент доза ЛА 13,5(+3ед), СК не слушается, очень высокий, корректируем дозу ЛА дальше, придется перепроверять дозу ХГ. Опасаемся обратного отката ЛА в будущем, когда доза вновь окажется чересчур избыточной

Дневник
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
или doc
дневник 17.08.18.doc

PS В технике уколов ошибок, вроде бы, нет. С физнагрузкой начали разбираться, пробуем добавить углеводы, менять дозировку ХГ по необходимости.
На Левемир пока не перешли, ферритин не исследовали

PPS возможно, это имеет значение: мама принимает препараты
Лориста 100мг(утром),
Пентоксифиллин 100мг (3раза в день),
Бетагистин 24мг(2 раза в день),
Панкреатин 250мг (3 раза)
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 18.08.2018, 18:42
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,136
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,457 раз(а) за 1,412 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Обычно доза Лантус стабильна, ее не меняют ото дня ко дню
2. Изменение потребности в Хумалоге мне видится в связи с физическими нагрузками. Думаю, что Вы их недооцениваете и не учитываете. Мышцы потребляют глюкозу и снижают потребность в инсулине или требуют углеводов в еде.
3. Четкая связь со стулом и уровнем гликемии не прослеживается. Рекомендуемая частота - 1 раз в 2 дня.
4. Пентоксифиллин - с какой целью?
Уровень Нв А1с более подходит для планирующей беременность, я бы советовала для Вашей ситуации 6,5-7%.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 20.08.2018, 07:02
Аватар для AntAlina
AntAlina AntAlina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Озерный
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 29
AntAlina *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
1. Обычно доза Лантус стабильна, ее не меняют ото дня ко дню
СК начал резко и сильно расти, ночью, днем после еды и в "окнах" между ХГ. Скалывать не получалось, все время выше 10.
Сегодня ЛА суммарно 17ед и первый раз удалось снизить СК ночью до 6,3. Удержался до утра (5,8), на завтрак - тоже пока без сюрпризов, обошлось без подколов.

Но +2кг веса ведь не должно оказывать такое сильное влияние... может быть, отложенные последствия отмены Метформина? Прошло 3месяца. У нас тогда дозы почти не изменились, хотя в начале приема снижались почти вдвое
Цитата:
2. Изменение потребности в Хумалоге мне видится в связи с физическими нагрузками. Думаю, что Вы их недооцениваете и не учитываете. Мышцы потребляют глюкозу и снижают потребность в инсулине или требуют углеводов в еде.
Попробуем пересмотреть внимательнее всю повседневную активность

Цитата:
4. Пентоксифиллин - с какой целью?
Беспокоило онемение рук

Цитата:
Уровень Нв А1с более подходит для планирующей беременность, я бы советовала для Вашей ситуации 6,5-7%.
Хорошо.

Спасибо, доктор
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 20.08.2018, 12:24
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,136
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,457 раз(а) за 1,412 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пентоксифиллин не лечит онемение рук. Отменяйте - он не полезен для сетчатки.
вы приходите к нормальной дозе Лантуса - 18-20 для Вас было бы оптимально.
Метформин не назначают при сниженном уровне С-пептида и явлениях кетоза в анамнезе.
Целевыми показателями у Вас являются натощак от 5 до 7 и после еды от 6 до 8,5 - я бы именно так оценила в амбулаторной карте. Или даже на 0,5 ммоль/ выше.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 30.08.2018, 17:41
Аватар для AntAlina
AntAlina AntAlina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Озерный
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 29
AntAlina *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Пентоксифиллин не лечит онемение рук. Отменяйте - он не полезен для сетчатки.
вы приходите к нормальной дозе Лантуса - 18-20 для Вас было бы оптимально.
Метформин не назначают при сниженном уровне С-пептида и явлениях кетоза в анамнезе.
Целевыми показателями у Вас являются натощак от 5 до 7 и после еды от 6 до 8,5 - я бы именно так оценила в амбулаторной карте. Или даже на 0,5 ммоль/ выше.
Здравствуйте, доктор.
- Сразу же отменили Пентоксифиллин.
- Доза Лантуса действительно установилась 18единиц.
- Увеличились и зафиксировались коэффициенты для Хумалога. Утром требуется 1,8ХГ на 1ХЕ, обед - 1,6ХГ / 1ХЕ, ужин - 1,2ХГ / 1ХЕ. Цифры доз стали получаться "круглыми".
- В целом СК стал более предсказуемым, хорошо бы, чтобы так и осталось.
- По поводу влияния повседневной физнагрузки Вы также правы: многое не учитываем, нужно научиться.

- Беспокоит вновь появившееся онемение рук (покалывание, временная потеря чувствительности). При снижении СК 4,7-4,5ммоль/л, а вчера, после ужина, - даже при значении СК 5ммоль/л (СК снижался, мы делали заготовки на зиму). Горячий чай с медом снимает эти ощущения.
Не даст ли это каких-то негативных результатов?
Опасаемся, что страдает сосудистая система, так как другие симптомы гипо (потливость, тревога, потом - спутанность сознания) проявляются обычно при СК заметно ниже 4ммоль/л...
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 30.08.2018, 18:47
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,136
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,457 раз(а) за 1,412 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это ранние признаки гипогликемий или утомление от нагрузок. Но мед резко повышает уровень гликемии.
Я рада, что получается. Пока ничего по поводу онемения предпринимать не будем.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 05.09.2018, 13:23
Аватар для AntAlina
AntAlina AntAlina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Озерный
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 29
AntAlina *
ELENA_VLAD
Здравствуйте, доктор.
СК держится неплохо, даже приходится часто делать подъед, но у нас вновь появилась динамика.

Снизилось потребное количество Хумалога
18.08. К1завтр=1,80 К1обед=1,29 К1ужин=1,21
31.08. К1завтр=1,66 К1обед=1,06 К1ужин=1,00
04.08. К1завтр~1,18 К1обед~0,83 К1ужин~0,74
Плюс, сегодня в 2-00 СК был 4,8, мы сделали подъед 1чл. меда, но в 8-00 СК поднялся всего до 4,9, значит, снижение за ночь на ~3ммоль/л Вчера ФН не было, только в выходные. Вероятно, нужно снова снижать дозу ЛА.

Получили результаты общего анализа крови, там нехорошие значения
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 05.09.2018, 16:24
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,136
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,457 раз(а) за 1,412 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анемия имеет место. Проводите положенное обследование - ФГС, осмотр прямой кишки, кал на скрытую кровь, УЗИ органов брюшной полости.
Вы увлеклись игрой в анализы уровня гликемии. Нужно понимать, что анемия может быть признаком серьезного заболевания.
Очный терапевт.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 02.10.2018, 10:31
Аватар для AntAlina
AntAlina AntAlina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Озерный
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 29
AntAlina *
ELENA_VLAD,
Здравствуйте, доктор.
Мы обратились к участковому терапевту, прошли исследования

1. МСКТ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2. Фиброколоноскопия
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

3. Маммография
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

4. УЗИ женск.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

5. Онкомаркеры
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

6. Общий анализ крови
03.09.18 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
17.09.18 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

7. Биохимия
03.09.18 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
17.09.18 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

05.09 маме назначено УЗИ молочных желез, осмотр гинеколога Иркутского диагностического центра и женское УЗИ тоже в диагн.центре.

СК после начала приема L-тироксина по-прежнему ведет себя более предсказуемо, но непредсказуемые подъемы СК еще иногда случаются. И мешает изменение дозы ЛА.

Доза ЛА продолжает постепенно снижаться (11ЛА вместо 18ЛА).
Потребность в Хумалоге весь сентябрь остается постоянной, коэффициент К1 возвращается к прежнему значению после каждой стабилизации дозы ЛА: К1утром =1,4, К1обед =1,1, К1ужин =1,06.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 03.10.2018, 05:01
Аватар для AntAlina
AntAlina AntAlina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Озерный
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 29
AntAlina *
Пардон, на руках есть результаты еще трех исследований
8. ФЭГДС
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

9. УЗИ брюшной полости
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

10. ФЛГ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 04.10.2018, 04:11
Аватар для AntAlina
AntAlina AntAlina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Озерный
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 29
AntAlina *
Почему-то пропал второй скан биохимии, исправляю

7. Биохимия
17.09.18 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 31.10.2018, 13:00
Аватар для AntAlina
AntAlina AntAlina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Озерный
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 29
AntAlina *
Мы заменили Лантус и Хумалог на Левемир и Новорапид (с 17.10.18). Дозы практически не изменились, доза Левемир пока что установилась 5+5ед (7дней). По-прежнему беспокоит внезапный рост СК в произвольное время суток. Это не "отскок", тк отскок трудно скалывать. Контроль уколов перекрестный, поэтому забывание инъекции тоже исключено. Замеры круглосуточно через 2-3 часа, коррекция - по обстоятельствам

Эндокринолог горбольницы предлагает подбор дозировки в стационаре, если Левемир и Новорапид не удастся подобрать самостоятельно. Скорее всего, придется лечь, но ведь мы считаем каждый грамм углеводов, учитывается ГИ, физнагрузка, период времени работы инсулинов, но в разные дни, в одно и то же время дня для компенсации одной и той же еды может понадобиться разное количество Новорапида. А оно должно быть примерно одинаковым

Прошли обследования
01. ТТГ - тироксин - с-пептид.
ТТГ теперь в норме, Л-тироксин принимаем в той же дозировке.
С-пептид все так же понижен, сомневались, что на предыдущий результат повлиял укол хумалога при СК=11
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

02. УЗИ щитовидной железы
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

03. Витамин Б-12
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

04. Витамин Б-9
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

05. Гастроэнтеролог
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

06. Эндокринолог
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

07. УЗИ женское
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

08. Онкомаркер
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

09. Маммография
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

10. УЗИ молочных желез
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Последний раз редактировалось AntAlina, 31.10.2018 в 13:13.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 31.10.2018, 18:58
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,136
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,457 раз(а) за 1,412 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не учитываете, что печень провоцирует глюкозу и этот процесс малоконтролируем при низко уровне собственного инсулина. Каков Нв А1с сейчас?
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 02.11.2018, 08:42
Аватар для AntAlina
AntAlina AntAlina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Озерный
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 29
AntAlina *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Вы не учитываете, что печень провоцирует глюкозу и этот процесс малоконтролируем при низко уровне собственного инсулина.
Боюсь, что не имею об этом представления. Уточните, пожалуйста, как называется, где можно узнать подробнее об этом процессе? Как приспосабливаются жить с этим другие пациенты?

Цитата:
Каков Нв А1с сейчас?
Только сегодня сдали. Смогу сообщить в понедельник.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 02.11.2018, 10:39
Аватар для AntAlina
AntAlina AntAlina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Озерный
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 29
AntAlina *
Это ЛАДА? ЛАДА запускает этот процесс колебаний СК?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.