Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 08.10.2007, 13:10
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Частые вопросы (ЧаВо): лечение СД 2 типа

Таблетки не помогают

Вопрос:
У меня сахарный диабет 2 типа уже 10 лет. В настоящее время принимаю манинил 3.5 мг по 2 таб 2 раза в день + сиофор 1000 мг х 2р. Сахар натощак 8-9 ммоль/л, в течение дня – 13-14 ммоль/л. Врач рекомендует переход на инсулин, неужели нет альтернативы?

Ответ: Вы получаете одну из наиболее сильных схем таблетированных сахароснижающих препаратов (манинил в максимальной дозе, доза сиофора – близка к максимальной). Есть некоторые другие препараты с похожим по силе действием, но простой переход на них вряд ли изменит ситуацию радикально.
Надеяться на нормализацию сахара на сахароснижающих препаратах в таблетках можно, лишь если удастся найти и устранить факторы, мешающие их действию. Вот основные устранимые факторы:
- Избыток веса. Если он есть – снижение веса с помощью изменений в питании (на 5-10% или более от исходного) способно значительно усилить действие сахароснижающих препаратов.
- Хронический воспалительный процесс (мочевая инфекция, зубы, заболевания легких, и др.)
- Возможно также, что Вы не имеете полной информации о правильном питании (диете) при сахарном диабете. Возможно, Вы не знаете о сильном сахароповышающем действии фруктовых соков, сухофруктов, киселей, меда, картофельного пюре, манной каши и др.
Нередко сахар высок у пациентов, не соблюдающих диету, но с началом его строгого соблюдения он нормализуется.

Если за несколько недель не удастся устранить эти факторы – то обязательно надо начинать применение инсулина (один из вариантов – введение инсулина длительного действия на ночь в комбинации с приемом сахароснижающих таблеток днем).

Комментарии к сообщению:
Anton Verbine одобрил(а): Otlichno, Oleg. Ja by eshe "na pal'cah" dobavil, chto sulfonureas dejstvujut, vysvobozhdaja sobstvennyj insulin, i u rjada bol'nyh rano ili pozdno "svoego" insulina ne hvataet, tak chto nichego neobychnogo v tom, chto prihoditsja nachinat' insulinnet
yananshs одобрил(а):
  #2  
Старый 08.10.2007, 13:22
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Высокий сахар несмотря на применение инсулина

ВОПРОС: МНЕ 56 ЛЕТ, ДИАБЕТОМ 2-ГО ТИПА БОЛЕЮ ЛЕТ 7. МЕСЯЦ НАЗАД ПЕРЕВЕЛИ НА ИНСУЛИН(КОЛЮ УТРОМ 30 ЕД, ВЕЧЕРОМ 24 ЕД ЛЕВЕМИР И 3 РАЗА В ДЕНЬ 8 ЕД НОВОРАПИД - ПЕРЕД ЕДОЙ (ДИЕТУ СОБЛЮДАЮ)), ТАКЖЕ ПРИНИМАЮ УТРОМ 8МГ РОГЛИТ, ПОКАЗАНИЯ ГЛЮКОМЕТРА УТРОМ В РАЙОНЕ 17-19 MMOL\L, ВЕЧЕРОМ НА ЕДИНИЦУ БОЛЬШЕ. ПОСОВЕТУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА, КАК МНЕ СНИЗИТЬ УРОВЕНЬ САХАРА В КРОВИ. СПАСИБО.
Ответ:
Во-первых, надо вместе с Вашим доктором исключить возможные причины ослабления действия инсулина:
- неправильная техника введения инсулина (см. http://www.rusmedserv.com/forums/showthread.php?t=34287)
- просроченный или некачественный инсулин
- хронический воспалительный процесс (мочевая инфекция, зубы и др.)
- явное несоблюдение диеты (возможно, Вы не знаете о сильном сахароповышающем действии фруктовых соков, сухофруктов, киселей, меда, картофельного пюре, манной каши и др.).

Если эти проблемы решены - необходимо увеличение дозы инсулина. Суточная доза инсулина при СД 2 типа может быть большой - превышая даже 100 ед в сутки.
Возможны разные алгоритмы (обсуждайте с лечащим врачом), но наиболее разумно в Вашей ситуации начать с выхода на хороший сахар утром:
- При сахаре выше 10 перед сном - добавлять на ночь короткий инсулин (новорапид) без еды (обычно 4-6 ед), на всякий случай контролируя сахар в 3.00, чтобы не было гипогликемии ночью (в Вашей ситуации не очень вероятно).
- Вероятно, 8 ед новорапида необходимо для покрытия углеводов пищи при хорошем сахаре перед едой. Если он выше 8-10 перед едой - требуется более высокая доза (обычно до 14-16 ед). Если даже 14-16 ед не обеспечивают хороший сахар перед следующим приемом пищи - необходимо измерять сахар через 2 ч после еды и дополнительно вводить 2-6 ед, если он выше, чем до еды (конечно, речь идет лишь о ситуации с сильно высоким сахаром до еды).
Скорее всего, такое увеличение дозы инсулина - временное: после нормализации сахара действие инсулина усиливается, наступает некоторый "прорыв" в его действии.

Если у Вас есть избыток веса - знайте также, что снижение веса усиливает действие инсулина (а чем больше вес, тем большая суточная доза инсулина нужна для нормализации сахара). Диета, направленная на снижение веса (см. ЧаВо по теме "Диета") обеспечит поддержание сахара в долгосрочной перспективе.
  #3  
Старый 08.10.2007, 13:25
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подбор дозы инсулина амбулаторно

Вопрос: Моему дедушке 82 года, последние 10 лет ему ежедневно необходимы 4 укола (2 утренних и 2 вечерних) инсулина. Дозировка была установлена в 2002 году, после обследования в больнице. С тех пор она оставалась неизменной. До доследнего года сахар был обычно в норме. Последние несколько месяцев сахар неоднократно повышался до 20, а однажды даже до 26 единиц. Возможно это связано с нарушением диеты, а, возможно, и с необходимостью скорректировать дозу инсулина. Необходимо обследование, но дедушка категорически отказывается ложиться в больницу. Какие данные необходимы для назначения новой дозировки (или другого вида инсулина)? Можно ли сделать эти анализы амбулаторно?

Ответ: Да, необходимая доза инсулина даже при СД 2 типа не является чем-то "застывшим". Но высокий уровень сахара сейчас может быть связан как с недостаточной дозой инсулина, так и с некачественным препаратом инсулина, не совсем правльной техникой введения или сопутствующим воспалительным заболеванием (мочевая инфекция, зубы, заболевания легких), диетой и др. Действительно, чтобы разобраться в этих проблемах и при необходимости скорректировать дозу инсулина, ложиться в больницу во многих случаях НЕ НАДО. Для этого необходимо:
1. Регулярно определять сахар крови с помощью глюкометра в течение дня (перед основными приемами пищи и перед сном)
2. Иметь врача-эндокринолога (в государственном медицинском учреждении, или в негосударственном), к которому дедушка готов прийти хотя бы на несколько повторных визитов, чтобы скрупулезно во всем этом разобраться.
3. Некоторое обследование (анализы крови, мочи, рентгенография грудной клетки при необходимости и др.), которое можно сделать амбулаторно.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а): !!!!
Melnichenko одобрил(а):
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.