Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #796  
Старый 17.08.2002, 21:31
Evgeniy Evgeniy вне форума
забанен
 
Регистрация: 30.03.2002
Сообщений: 620
Evgeniy кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Цитата:
Опубликовано: Melnichenko
но что мешает Евгению самому найти эту статистику - по -моему .более учитываемого заболевания .чем диабет,вообще не сыскать... ,
Евгению не хочется заниматься чепухой (сиречь порханием по инету - не он поднял тему диабета)- у него есть основная работа..

то некто из Тольятти , устав вылечивать всех водой из потенцированной им ( видать ,до Эльбы ) Волги ,вдруг в развитиии диабета второго типа( !!! ) в Индии обвиняет фармфимы и вакцины...
Будем знать, что последние девственно чисты и невинны. Аж слезу прошибло.Небольшая эпиграмма по этому поводу:
Скончался Волк. Туда ему дорога.
Наутро лес узнал из некролога,
Что был он добрым, чутким, симпатичным,
И даже травоядным, а не хищным.


Дорогие и любимые альтернативщики , понятно .что Вы все знаете
Отнюдь, не все. Но как лечить большую часть заболеваний - знаем наверняка. ,

но начнем с с ликбеза - чем дольше будут жить больные с диабетом ,тем , следовательно ,их будет больше в популяции( ситуация ,одинаковая и для первого ,и для второго типа ) . ЧЕм жестче будут критерии ,тем , следовательно ,будет больше больных с диабетом ( ситуация ,важная для второго типа- после Барселоны число зарегистрированных больных СД2 должно возрасти на 50 процентов минимум ), чем дольше будет жить человек ,те больше будет больных с диабетом второго типа ....
]Сие есть пример извращенной логики эндокринологов. Мы считаем как раз наоборот - своевременное ЛЕЧЕНИЕ диабета приведет к падению его % в старческих популяциях.

Еще в начале 70-х тогдашним президентном EASD ,сказано - "сахарный диабет стал проблемой везде ,где пререстало быть проблемой питание ( читай =-СД2 ),но остается проблемой там , где питание остается проблемой .( читай СД1 ).
Вестернизация ( кока -колизация ) Индии ,и , кстати .очень наглядный пример - попытка перевоза бедуинов в "голдовки" ( Израиль ,аналогия с хрущевками ) и смена их образа жизни ,привела к резкому росту ожирения и СД2 ( рассказ о метаболическом синдроме -отдельный рассказ ). Никакого отношения вакцины к этому не имеют , а хламидии, которых тольятинское медицинское чудо в пирамидальных перьях ,как и полагается влюбленному ,видит везде ,вообще не имеют отношения к этому рассказу....

Не верно.

История диабета второго типа - это история о том ,что надо сбалансированно питаться и мешьше стучать глупости по клавиатуре ,а больше двигаться ,заниматься на тренажерах и т.д.
И поможет это все как мертвому припарка, если не проводить чистку организма и в корне не придушить урогенитальные паразитозы.

Посему - доброе утро и вперед , к активному отдыху ,пока лето не кончилось , а то зимой нам опять будут страсти про ХЛАМИДИЮ как причину ВСЕГО рассказвать ....
Хламидия погубила людей больше, чем коммунизм и фашизм, взятые вместе. Так что, как минимум, уважать себя она заставляет.
  #797  
Старый 17.08.2002, 21:52
Аватар для Libman-Saks
Libman-Saks Libman-Saks вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 02.10.2001
Адрес: Лисичанскa
Сообщений: 504
Libman-Saks этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Евгений! А что за величину вы получаете поделив 140 млн. на 12% ?
  #798  
Старый 17.08.2002, 22:06
Аватар для Libman-Saks
Libman-Saks Libman-Saks вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 02.10.2001
Адрес: Лисичанскa
Сообщений: 504
Libman-Saks этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Хех.. Ув. Евгений! Меня начинают терзать смутные сомнения, как Буншу Иван Васильевича..

А скажите пожалуйста, что такое ДИАБЕТ?? Мне кажется мы говорим о разных заболеваниях. Плз..

Не сердитесь, так как тут у нас гомеопаты лечащие одним только взглядом Астму! На вопрос, а что это ( Астма) никто не мог ответить.. Спросите одного , так вам скажет что недостаток озона.. Другой из-за прививок Третий так вообще это считает Респираторным Оргазмом на почве хламидиоза ..
  #799  
Старый 17.08.2002, 22:08
Zhivov Zhivov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.08.2001
Сообщений: 3,792
Zhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хламидия погубила людей больше, чем коммунизм и фашизм, взятые вместе. Так что, как минимум, уважать себя она заставляет.
Евгений - а вот этот бред Вы видимо позаимствовали от своего Тольяттинского друга. Начинали то Вы на форуме с Ухтомского, а "достойно" продолжаете всеобщим хламидиозом. Видимо альтернативщикам свойственно подхватывать совершенно бездоказательные и абсурдные идеи , лишь бы они соответствовали вашей идеологии и помогали дурить людям голову.
Кроме этого у Вас видимо страдают исторические познания. Только в нашей стране в ГУЛАГе погибло по меньшей мере более 20 млн. человек (см. сюда [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] страдающий ностальгией по советским временам). А сколько погибло от рук коммунистических режимов в ГДР и Северной Корее, на Кубе и в Камбодже, в Анголе и в Венгрии, в Чехии и в Румынии мы уж и не считаем. Только вторая мировая война, развязанная фашистами, унесла под 50 миллионов жизней во всем мире. Сложим и получим как минимум 70 млн. Скажите теперь Евгений. А сколько жизней в мире достоверно известно унесли хламидии в том же 20 веке. Приведите статистику пожалуйста. А если такой статистики нет, то честно скажите: "То, что я, Евгений, сказал про хламидии, есть не что иное как досужий бред".

А про то, что у Вас нет времени ссылки искать уж не надо. Судя по уровню ссылок из "Обдури-Медицины", которые Вы изволили приводить, Вы вообще не имеете навыков работы с научной медицинской литературой и способны только на восприятие досужих фантазий Ваших единомыленников, не утруждая себя проверкой фактов.
  #800  
Старый 17.08.2002, 22:32
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Тут счет на миллиарды идет: бесплодие, выкидыши, инфаркты, рак, ИНСД. Так что, в мире каждую секунду кто-нибудь да помирает от хламидиоза. Минимум, двое из троих здесь присутствующих умрут от хламидиоза (или хламидийного микста) в страшных мучениях (если я на них обижусь ).
  #801  
Старый 17.08.2002, 22:50
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
А что у нас на форуме с системными часами? Они, кажется, немного спешат. Или это только в моем компьютере "куки" заглючили?
  #802  
Старый 17.08.2002, 23:22
Tatyana Tatyana вне форума
Серфер
 
Регистрация: 12.08.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Tatyana *
Часы спешат

А часы действительно спешат, я на это уже тоже обратила внимание
  #803  
Старый 18.08.2002, 00:36
Zhivov Zhivov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.08.2001
Сообщений: 3,792
Zhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
бесплодие, выкидыши, инфаркты, рак, ИНСД.
Причастность хламидий к этиологии инфарктов, рака и ИНСД никем не установлена и не доказана. С таким же успехом можно сказать, что они происходят от лунного света или злоупотребления пивом. Так что Ваши фантазии и реальность не одно и то же.

Последний раз редактировалось Zhivov, 18.08.2002 в 13:41.
  #804  
Старый 18.08.2002, 09:49
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Фантазии - это по вашей части, потому что вы не умеете ни диагностировать, ни лечить хламидиоз, а стало быть, и его перечисленные следствия. Из этого перечня все пункты, кроме последнего, вообще доказаны не мной, хотя я и на своем опыте имел возможность убедиться в том же самом. В отношении ИНСД имеется вполне отчетливая (и управляемая) зависимость между обсемененостью слизистых хламидиями и уровнем сахара в крови.
  #805  
Старый 18.08.2002, 13:38
Zhivov Zhivov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.08.2001
Сообщений: 3,792
Zhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фантазии - это по вашей части, потому что вы не умеете ни диагностировать, ни лечить хламидиоз, а стало быть, и его перечисленные следствия.
А Вы это откуда знаете? Я просто не брежу как Вы у микроскопа и не навешиваю хламидиоз всем без разбору. Кстати как там Ваш МОМ поживает? Кто нибудь кроме Вас (микробиологов я имею ввиду) согласился, что Вы видите там действительно хламидии, а не попросту по разному прокрасившиеся клетки и их элементы. Так что Ваше умение диагностировать кроме Вас никем не подтверждено. Авторский бред так сказать. Что же до умения лечить, то пока фактов, что Вы кого то там вылечили своей заряженной водой нет. Даже здесь на форуме, где Вы по моему пол жизни проводите, я что то не встречал большого количества благодарных Вам больных, скорее наоборот.

Из этого перечня все пункты, кроме последнего, вообще доказаны не мной,
Разрешите поинтересоваться, кем же? Ну про бесплодие и выкидыши отчасти можно согласиться (хламидиоз одна из доказанных причин). А вот про инфаркты с раками - тут все для Вас гораздо хуже, отчетливых доказательств (кроме очень приблизительных гипотез) причастности этих микроорганизмов к этиологии и того и другого пока нет. Кстати, от бесплодия и выкидышей пока еще никто не умирал, разве что с горя.

В отношении ИНСД имеется вполне отчетливая (и управляемая) зависимость между обсемененостью слизистых хламидиями и уровнем сахара в крови.
Где и кем это доказано? Приведите данные исследований. ссылки на работы.
  #806  
Старый 18.08.2002, 16:39
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Простите, Алексей, но о своем нежелании вступать с вами в сколь-нибудь серьезные дискуссии на медицинские темы, я вас уже уведомил. Надеюсь, причина вам ясна.

Даже здесь на форуме, где Вы по моему пол жизни проводите...
Эта ваша иллюзия, вероятно, связана с тем, что не располагая достаточными знаниями и навыками по поиску информации, вы сами тратите здесь много времни. При этом, вам кажется, что другие участники (в т.ч., и я) имеют те же проблемы. На самом деле, я появляюсь здесь между делом и трачу времени не многим более того, что требуется на прочтение и написание реплик, т.е., совсем чуток.

...я что то не встречал большого количества благодарных Вам больных, скорее наоборот.
Я уже как-то пояснял вам, что специально прошу своих пациентов по возможности воздерживаться от комментариев. А кого вы подразумевыаете под "скорее наоборот", я даже и примерно не могу себе представить. Вроде бы, у всех всё неплохо.
  #807  
Старый 18.08.2002, 16:57
Zhivov Zhivov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.08.2001
Сообщений: 3,792
Zhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну да, ведь для ведения дискуссий на медицинские темы надобно иметь хотя бы медицинское образование и читать не только гомеопатические труды и теорию торзионных полей, но иногда заглядывать и в труды ненавистной Вам AUA да и просто в медицинские учебники (желательно не российские) и т.п. А когда в качестве аргумента во главе угла собственный домысел/вымысел (и при этом сам себя великим считаем) - ну о чем тут правда дискутировать. Галлюцинации Ваши о вездесущих хламидиях обсуждать? Не интересно уже давно.
  #808  
Старый 18.08.2002, 17:10
Zhivov Zhivov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.08.2001
Сообщений: 3,792
Zhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так каково население США, Евгений?

А ведь врете, коллега! Д-р Живов привел цифру в 17 млн. по Штатам. Это, учитывая 140 млн. населения, будет 12 %. А в Индии он всего 2% - смотрите вышеприводимые ссылки.[/
Уважаемый Евгений! А зачем Вы население США уменьшили в 2 раза, прямо таки до российских цифр? Так хочется процентики более Вам приятные получить? Ну а если бы Вы просмотрели рекомендованные мною ссылки, то узнали бы что среди городского населения Индии диабет встречается с частотой примерно 6-8%, в деревнях 3-4%.
  #809  
Старый 18.08.2002, 17:10
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
О чем это вы, товарищ дорогой? И неуж вы думаете, что читать весь этот примитив, именуемый вами "труды AUA" мне интереснее, чем прошлогодние газеты? К тому же, если вы - "не хотите", и мы - "не хотите", то к чему эти ваши непристойные попытки к сношению?
  #810  
Старый 18.08.2002, 17:23
Zhivov Zhivov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.08.2001
Сообщений: 3,792
Zhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никто не знает в мире, что живет в Тольятти гений Человечества, Владимир Дворянчиков, воплощение планетарного разума, заряжальщик рек и исцелитель всего живого на земле заряженной водицей. Психушка, ей Богу!
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 23:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.