Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 12.06.2019, 17:01
VitushaQ VitushaQ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2019
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5
VitushaQ *
Активация апоптоза раковой клетки.

Активация апоптоза тема не новая, известны способы стимуляции апоптоза белком p57, вирусами и др. Все они стимулируют какой либо один апоптический механизм. Так белок р57 стимулирует апоптоз через ингибирование клеточного цикла. До настоящего времени не было известно соединений одномоментно стимулирующих 3-5-7 и более факторов апоптоза.
Недавно заглядывал к товарищу по студенческому периоду, тот занялся наукой и исследует соединение, которое одномоментно активирует до дюжины различных апоптических механизмов в клетке. Именно апоптических, а не некротических. Исследования на кроликах с онкологией показывают весьма обнадеживающий результат. На фоне начала лечения со 2й недели кролики перестают терять в весе, с 3й недели часто начинают прибавлять, улучшается аппетит, внешний вид, активность. Гистологически с 4-5 недели явные признаки деградации ткани, которая избирательно в онкоткани проявляется многочисленными точечными кровоизлияниями с очажками некроза.
Сейчас он готовит заявку в ФИПС на регистрацию патента и просил меня не называть вещество, а ограничиться термином Х-соединение.
С его слов, Х-соединение активирует не менее дюжины различных стимулирующих апоптоз факторов. Видя мой сарказм, дал для убедительности треть из известных ему апоптоз стимулирующих механизмов, компетентных Х-соединению, чтобы я имел возможность дома поработать с литературой. Вот эти механизмы: угнетает фактор kappa B (NF-kappaB), плейотропный транскрипционный фактор, стимулирует рецепты смерти (DR), угнетает активность ДНК-геликазы и активность АТФазы, истощает глутатион в митохондриях.
В русскоязычной литературе подтверждения есть, но их не много, а вот англоязычная многократно подтверждает компетенцию Х-соединения с представленными апоптоз-стимулирующими механизмами.
С его слов он не может найти кролика с онкологией, которую не мог бы вылечить, правда, речь только о солидных видах, гематологические ему просто не попадались. Нет опыта по «жидкой» онкологии.
Если он научился активировать до дюжины стимулирующих апоптоз факторов, то приспособиться к такому агрессивному и комплексному воздействию у раковой клетки нет никакой возможности. Комплексным воздействием объясняется и лечебный эффект при различных формах «кроличьего» рака. Чувствительность видов онкологии к отдельным механизмам апоптоза существенно отличается, но при одновременном многофакторном апоптоз-стимулирующем воздействии Х-соединения, обязательно найдется критическое звено, которое и запустит самоликвидацию онкологической клетки.
Сейчас занят тем, что рыскает по губернии в поисках кроликов с подтвержденной доброкачественной или злокачественной онкологией.
Вполне возможно, что впереди клиническую онкологию ждут глобальные позитивные изменения.
У кого есть возможность помочь кроликами, хомячками, крысками с онкологией, пишите в личку.
  #2  
Старый 19.11.2019, 19:22
VitushaQ VitushaQ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2019
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5
VitushaQ *
Полиморфное влияние на онко клетку.

Уважаемые коллеги, сегодня начну рассказывать (раз в неделю) об одном природном соединении обладающем целым спектром противоопухолевой активности. Вынужден его называть Х-веществом, потому что в своем обычном состоянии это яд. У него есть соединение, в котором токсические проявления многократно снижаются, и тогда проявляется выраженная противоопухолевая активность, доказанные проявления, которой и буду перечислять.

1. Х-соединение активирует "рецепторы смерти" (RD) раковой клетки.

Подробней: У млекопитающих апоптоз часто начинается с активации так называемых "индуцирующих смерть сигнальных комплексов" на плазматической мембране. Эти комплексы образуются при взаимодействии определенных внеклеточных лигандов - например, Fas или TNF (tumor necrosis factor) с белками семейства рецепторов фактора некроза опухолей ( TNFR ) [ Oleinick, ea 2002 ] на клеточной мембране, называемых "рецепторами смерти". При связывании лигандов они активируют каспазу-8 , образуя индуцирующий смерть сигнальный комплекс, содержащий "рецептор смерти", адаптеры TRADD (TNFR1-associated protein with death domain) или FADD (Fas-associated protein with death domain) и профермент каспазы-8 [ Salvesen, ea 1999 ]. Активированная каспаза-8 высвобождается в цитоплазму и там инициирует протеазный каскад, активирующий эффекторные каспазы - в частности каспазу-3 [ Hirata, ea 1998 ], которая служит точкой пересечения рецепторного и митохондриального путей активации каспаз [Earnshaw, ea 1999 ].
Рецепторы смерти имеют прямую связь с механизмом апоптоза. Сигналы выживания от окружения клетки и от внутренних сенсоров контролирующих целостность клетки нормально поддерживают механизм апоптоза в состоянии готовности. В случае, если клетка теряет контакт с окружением или в ней происходит невосстановимое внутреннее повреждение, клетка входит в апоптоз. Клетки, которые одновременно получают конфликтующие сигналы о продолжении или прекращении цикла деления также переходят в апоптоз [ Evan ea 1998 ].
У млекопитающих выработался еще и другой механизм, который позволяет активно "приказать" отдельной клетке саморазрушиться. Этот тип " инструктивного" апоптоза особенно важен в иммунной системе [ Boise ea 1996 ]. Рецепторы смерти - поверхностные рецепторы клетки, которые передают апоптические сигналы инициируемые специфическими " лигандами смерти " - играют главную роль в "инструктивном" апоптозе. Эти рецепторы могут активировать стимулирующие смерть каспазы за время порядка секунд с момента связывания лигандов, вызывая апоптическое разрушение клетки в течение часов.
Рецепторы смерти принадлежат к суперсемейству фактора некроза опухолей (TNF) , и все они имеют сходные внеклеточные домены богатые цистеином [ Smith ea 1995 ]. Рецепторы смерти содержат вдобавок гомологичную цитоплазматическую последовательность, называемую домен смерти [ Tartaglia ea 1993 , Nagata ea 1997 ].
Весьма обоснованно с рецепторами смерти и их лигандов (повышение их стабильности, растворимости и периода полувыведения) связывают новые возможности в терапии онкологических заболеваний, а также преодоление резистентности опухолевых клеток.
  #3  
Старый 02.12.2019, 08:23
VitushaQ VitushaQ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2019
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5
VitushaQ *
2. доказанное действие.
Х. в-во угнетает ядерный фактор "kappa B" в онкоклетке.

Ядерный фактор "kappa B" (транскрипционный фактор "каппа-би") является универсальным фактором транскрипции, контролирует экспрессию генов иммунного ответа, апоптоза, клеточного цикла и ряда других. Выявлена существенная роль фактора каппа В (NF - kB) в патогенезе опухолей, опухолевой прогрессии, опухолевой ангиогенезе, метастазировании опухолей. Применялись и применяются попытки использовать NF - kB в качестве мишени для терапии опухолей через угнетение (ингибирование) NF - kB. Отличием этих попыток от применения Х. в-ва является то, что в последнем случае это только один из дюжины губительных для онкоклетки механизмов.
  #4  
Старый 02.12.2019, 15:06
aberzoy aberzoy вне форума
модератор форума по онкологии
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,460
Поблагодарили 1,050 раз(а) за 1,002 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VitushaQ Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги, сегодня начну рассказывать (раз в неделю) об одном природном соединении обладающем целым спектром противоопухолевой активности. Вынужден его называть Х-веществом, потому что в своем обычном состоянии это яд.
Не надо, чтобы не "нарваться"...
Ибо ЗАЧЕМ тут "рассказывать"???
Цитата:
противоопухолевая активность, доказанные проявления, которой и буду перечислять.
Если употребили слово "доказанные", извольте предьявить эти самые доказательства в виде ссылок на публикации в рецензируемых журналах.
__________________
Александр Берзой.
Одесса.
=================================
Если Вам действительно нужен мой совет, соблюдайте "Правила консультаций"
========================================
  #5  
Старый 12.12.2019, 07:43
VitushaQ VitushaQ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2019
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5
VitushaQ *
2. доказанное свойство Х. в-ва:
угнетает ядерный фактор "kappa B" в онкоклетке.

Ядерный фактор "kappa B" (транскрипционный фактор "каппа-би") является универсальным фактором транскрипции, контролирует экспрессию генов имунного ответа, апоптоза, клеточного цикла и ряда других. Выявлена существенная роль фактора каппа В (NF - kB) в патогенезе опухолей, опухолевой прогрессии, опухолевой ангиогенезе, метастазировании опухолей. Применялись и применяются попытки использовать NF - kB в качестве мишени для терапии опухолей через угнетение (ингибирование) NF - kB. Отличием этих попыток от применения Х. в-ва является то, что в последнем случае это только один из дюжины губительных для онкоклетке механизмов.
  #6  
Старый 12.12.2019, 21:06
aberzoy aberzoy вне форума
модератор форума по онкологии
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,460
Поблагодарили 1,050 раз(а) за 1,002 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VitushaQ Посмотреть сообщение
2. доказанное свойство Х. в-ва:
угнетает ядерный фактор "kappa B" в онкоклетке.
Последний раз предлагаю привети доказательства, а именно публикации проведенных исследований.

Или прекращайте нести ахинею.
__________________
Александр Берзой.
Одесса.
=================================
Если Вам действительно нужен мой совет, соблюдайте "Правила консультаций"
========================================
  #7  
Старый 13.12.2019, 14:13
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,073
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 349 раз(а) за 325 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите пожалуйста, а если носить одежду спортивного бренда Kappa, вероятность заболевания онкологией вырастает?[IMG][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][/IMG]

Комментарии к сообщению:
aberzoy одобрил(а):
__________________
i am only human..after all
  #8  
Старый 28.12.2019, 16:29
VitushaQ VitushaQ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2019
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5
VitushaQ *
Прежде чем опубликовать 3, 4, ... противоонкологическое свойство Х соединения вынужден отреагировать на угрозы уважаемого aberzoy.

Уважаемый коллега, правильно ли я понял Вас, что Ваше выражение "чтобы не "нарваться"..." означает для меня "обязанность" раскрыть формулу Х-соединения?
Если это так, то это не возможно по причине ранее озвученной. Х-вещество это яд. Яд, который относительно доступен.Он свою токсичность теряет и усиливает специфичность к раковой клетке только в одной изомерной форме. По этой причине, пока не будет официальных заключений, сертифицированной формы выпуска, озвучивать его нельзя. Предотвратить несанкционированный прием и трагические последствия, может только отсутствие публичной информации.

Автор готов предоставить исчерпывающую информацию с результатами экспериментов на лабораторных животных, с многочисленными лабораторными подтверждениями механизмов действия (как правило англоязычных исследователей) любому профильному научному сообществу, ученому совету и т.п. Наши обращения в профильные НИИ всегда заканчиваются отсутствием какого-либо ответа. (трудно опровергнуть in vivo исследования с графиками концентраций, исходов и т.п.). Более того Автор готов повторить за свой счет исследования на базе профильных НИИ. В ответ - тишина.
Уважаемый, aberzoy, если среди ваших знакомых есть профильный специалист с официальным статусом от дмн (по онкологии), думаю, что Автор согласится переслать ему исчерпывающую информацию по Х. в-ву, но исключительно по официальным каналам в профильные НИИ, лаборатории и т.п.

По видимому, Х. в-во исследовалось исключительно на токсическую тему, и, вероятно, по заказу военных, по этой причине отдельные механизмы его действия изучены скрупулезно. А противоонкологический эффект конкретной разновидности Х в-ва серьезно не изучался (военным оно было не интересно). Хотя, есть высказывания англоязычных авторов о желательности таких исследований.
В РФ, в одном из провинциальных городов, такие исследования проводятся на внебюджетные средства. За все годы исследований государственные структуры не выделили ни одного рубля. Более того Автор не может опубликовать в солидных ваковских журналах результаты лабораторных исследований по смехотворным основаниям, хотя претензий к самой работе нет.
Открытие, которое потенциально способно работать на целых группах наиболее распространенных онкологических заболеваниях, втихую заморачивается.
Коллеги-онкологи должны знать , что реальна перспектива одним препаратом лечить целые группы онкологических заболеваний за счет избирательности Х.в. к онкоклетке и полиморфности (многогранности) воздействия на раковую клетку, существует и подтверждена экспериментально Автором открытия.

Отвечу на все вопросы, кроме формулы.
  #9  
Старый 28.12.2019, 19:02
aberzoy aberzoy вне форума
модератор форума по онкологии
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,460
Поблагодарили 1,050 раз(а) за 1,002 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если то, что "представляется в профильные НИИ" такого же качества, как и написанное здесь, нетрудно догадаться, по какой причине никто не отвечает.

К сожалению, Вы так и не поняли: никакие "сверхценніе идеи" здесь не обсуждаются.
И не приветствуются.
__________________
Александр Берзой.
Одесса.
=================================
Если Вам действительно нужен мой совет, соблюдайте "Правила консультаций"
========================================
  #10  
Старый 28.12.2019, 21:27
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 103,092
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 28,781 раз(а) за 27,981 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пора отдыхать нашему топикстартеру
__________________
Г.А. Мельниченко
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 22:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.