Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.10.2015, 16:15
Rbaleee Rbaleee вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2015
Город: Брест, РБ
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Rbaleee *
Студенческое исследование с участием людей

Здравствуйте.

В рамках студенческой научной работы с целью приобретения базовых навыков анализа результатов исследований задумано исследование со следующим ориентировочным дизайном (совсем кратко). Людей, употребляющих кофе, делят на две группы, в одной из которых употребляют обычный кофе (в объемах, не превышающих "средние" для конкретного человека), в другой - декофеинезированный кофе с такими же вкусовыми качествами (исследование прямое слепое). По опросникам оценивается качество сна.

Я так понимаю, что несмотря на все "ухищрения", вроде отказа от таблетированного кофеина и включения только людей, уже употреблющих кофе в определенных объемах, это все равно нужно считать "биомедицинским исследованием с участием людей". По вашему мнению, значит ли это, что к нему со всей полнотой и серьезностью нужно применять положения той же хельсинской декларации? Или с учетом того, что фактически в процессе исследования испытуемые относительно своих пищевых привычек могут лишь снизить потребление кофеина (в контрольной группе), здесь возможны "скидки"?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.10.2015, 11:06
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для любого исследования еще важна актуальность.
Про сон и кофе более 1000 публикаций в ПабМеде:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вывод: всё уже изучено до Вас.

Чтобы не нарушать никаких деклараций, советую провести исследование не на людях. Например, подбрасывать монету или выращивать одуванчики. Цель свою всё-равно достигнете - приобретете базовый навык анализа результатов.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
ELENA_VLAD одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.10.2015, 12:14
Rbaleee Rbaleee вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2015
Город: Брест, РБ
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Rbaleee *
Актуальность, на мой взгляд, в данном случае значения не имеет. За исключением малого числа студентов, которые работают под началом каких-нибудь научных светил, все они готовят доклады, рефераты, курсовые и "исследовательские" работы на исключительно неактуальные темы, потому что все тривиальное уже действительно изучено до них. Но это никакая не проблема, потому что цель обучения - дать навык, а не обогащать науку свежими данными (ну а если попутно получилось - замечательно, конечно).

Базовый курс статистики уже пройден, поэтому стоит задача подобраться как можно ближе именно к виду медицинского исследования. С монетами все еще с XVII в. понятно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.10.2015, 12:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если цель дать навык, то эксперименты на людях не нужны. Сгенерируйте любые данные рандомайзером и изучайте.
Даже смешные и безобидные на первый взгляд исследования на людях периодически заканчиваются судебными исками. Зачем Вам это только ради навыка?

P.S. Монеты не подадут в суд и не нарушат ХельсинКскую декларацию
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.10.2015, 12:41
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если строго по сабжу, то да, любое исследование с участием людей проводится по указанному протоколу. С учетом еще и требований российского законодательства.

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а): Белорусского
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.10.2015, 13:11
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
С учетом еще и требований российского законодательства.
Вопрошающий, вроде как, не из России.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.