Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.03.2008, 21:29
guest guest вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 11
guest *
Отслойка сетчатки.

Неделю назад был поставлен диагноз "Отслойка и разрыв сетчатки". Рекомендовано оперативное лечение, в частности "Криопексия области разрыва сетчатки". Но сказали, что такого прибопра в больнице нет (г Москва) и предложили сдать анализы (которые делаются неделю), а потом подождать 1-2 мес пока прибор появится (якобы он уже куплен).
Всегда считал что отслойка относится к экстренным медицинским ситуациям и необходимо немедленное оперативное лечение. Прогноз ухудшается с каждым днем.

Может я не прав?

Анамнез:49 лет, 5 лет назад заменен хрусталик на обоих глазах (катаракта), миопия (-15), после операции - (-1,75).

Какие клиники в москве выполняют криопексию и каковы расценки? нашел только информацию по клинике CELT -150.000 рублей. Неужели это реальная цена?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.03.2008, 22:50
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,350
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что то не совсем понятно какая криопексия в наше время. Тем более, что нужно ждать. Если это разрыв и субклиническая отслойка, то все это ограничивается лазером, если обширная отслойка, то только хирургическим путем.
Вероятно Вам предложили экстрасклеральное пломбирование с криопексией. Но Вы правы отслойка это неотложное состояние, чем раньше выполнена операция, тем лучше прогноз. Обратитесь в другую клинику.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.03.2008, 04:17
guest guest вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 11
guest *
Большое спасибо за быстрый ответ.
Доктор сказала , что лазер (тепло) категорически противопоказан. не очень разбираюсь в терминах, единственное что понял - это из-за ранее проведенной операции.
А нужна именно криопексия.
В инете нашел "Криопексия (лечение холодом)
При наличии небольших разрывов или минимальной отслойке сетчатки офтальмолог может использовать лечение с использованием низких температур. При этом отверстия на поверхности сетчатки зарубцовываются, а сама она приближается к задней стенке глаза. Процедура проводится амбулаторно под местной анестезией."

Вот это то, что вы назвали "экстрасклеральное пломбирование с криопексией"??? Или совсем другое?

Можете ли вы порекомендовать клиники, которые делают такие операции. Просмотрел уже всю инфу на инете, - клиник, выполняющих лазерные операции полно, а вот крипексии почему-то нигде нет.

Насколько успешен этот метод? Есть ли другие способы лечения в моем случае?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.03.2008, 18:11
Ruslan Ruslan вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: Челябинск
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 21 раз(а) за 21 сообщений
Ruslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
действие низкой температуры (криопексия) для достижения того же эффекта, какой можно (и нужно) получить лазером, крайне неблагоприятнее для глаза, чем воздействие лазерной энергией.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.03.2008, 18:18
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,350
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В некоторых случаях, например, экссудативная отслойка при ретините Коатса лучше делать криопексию.
В случаях регматогенных (с разрывами) отслоек ИМХО предпочтительней лазеркоагуляция, которую врач выполняет под контролем глаза. При криопексии воздействие на сетчатку производится в слепую. Поэтому Вы и не нашли такие учреждения где выполняют эту методику. Обратитесь в любой крупный центр где выполняют лазеркоагуляцию, там ответят и на другие Ваши вопросы. (МНТК, институт Гельмгольца, НИИ глазных болезней РАМН и т.д.)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.03.2008, 19:11
guest guest вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 11
guest *
Спасибо за ответы.
Попытался разобраться в записях доктора, нашел - "стекловидное тело неоднородное, имеются уплотнения" и вспомнил, что доктор говорила, что лазер не может быть применен из-за этих уплотнений (видимо и есть следствие предыдущей операции), потому что луч будет искривляться.

Разрыв сбоку, далеко от макулярной области, есть подозрение что разрывы множественные. По утрам зрение возвращается полностью.

Вы согласны с мнением, что из-за неоднородности стекловидного тела лазер не может быть применен?

Я прошу прощения, может не совсем этично ставить под сомнение мнение доктора, но речь-то о моих глазах...
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.03.2008, 19:18
Ruslan Ruslan вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: Челябинск
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 21 раз(а) за 21 сообщений
Ruslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
скажите, а зрение какое после операции? и поля зрения хорошо бы посмотреть
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.03.2008, 23:06
guest guest вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 11
guest *
Цитата:
скажите, а зрение какое после операции? и поля зрения хорошо бы посмотреть
Я сразу в первом посте упомянул про это:

49 лет, 5 лет назад заменен хрусталик на обоих глазах (катаракта), миопия (-15), после операции - (-1,75).

Могу добавить, что сразу после операции зрение было почти 100%, очки дополнительные не требовались. А вот последнее время стал хуже видеть, почему и обратился к врачу - уже (-1.75) +сильный астигматизм, который был и сохраняется после операции.
Про поля зрения пишут "сужены".
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.03.2008, 10:44
Ruslan Ruslan вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: Челябинск
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 21 раз(а) за 21 сообщений
Ruslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рефракция (-1,75) ни о чем не говорит, я прошу указать остроту зрения (сколько строчек видит каждый глаз с полной коррекцией) и поля зрения (лучше скан). "Сужено" может быть по разному (на 10 градусов или на 40 градусов - разница есть и, особенно, в каком меридиане). От остроты зрения и состояния полей зрения может зависеть тактика ведения Вашего глаза. Ваш врач глаз видел, мы - нет, поэтому нам что-то рекомендовать сложнее.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.03.2008, 10:59
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,350
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Операции по поводу катаракты, если прошли без осложнений, не приводят к изменениям стекловидного тела. Если разрыв виден, то пройдет и луч лазера. Если есть отслойка, то коагулировать можно только зоны где сетчатка еще прилежит. Крио и лазеркоагуляцию бесполезно делать по зоне отслойки.
Трудно советовать без осмотра, но настораживает ряд моментов: сужение границ поля зрения, ухудшение зрения днем и восстановление утром при наличии разрыва (как минимум одного). Считаю, что Вам нужно обратиться туда где проводят лазерное лечение и оперируют отслойки сетчатки, там Вы получите наиболее грамотную консультацию. Ваши тревоги понятны и Вы имеете право на второе мнение, тем более, что там где Вас осматривали предлагают подождать 1 - 1,5 месяца до появления крио.

Комментарии к сообщению:
Dr-vasiliY одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.03.2008, 21:06
guest guest вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 11
guest *
Вот пишу перед операцией, - назначена на завтра.
Все мои злоключения продолжались вот все это время. С кого спрашивать? Кто отвечает за все это? - то карточку потеряли, то анализ не готов, то что-то еще.

В итоге, если сначала разговор шел о криопексии, то сейчас будут делать циркулярное пломбирование склеры.

Имея уже за плечами такой опыт, что в ообщем-то врачам (некоторым) совершенно наплевать на пациентов, то пожалуйста, скажите насколько оправдан этот вид?

У меня и так сильная миопия, а значит передне-задняя ось растянута +астигматизм, а циркулярка приведет в еще большему вытягиванию глаза как я понимаю. На сколько упадет мое зрение еще? Можно ли будет астигматизм хоть как-то корректировать?
Глаз уже в прошлом оперирован ,-неужели такая операция - лучший выход? Балонирование ведь менее травматично.

У меня еще есть время отказаться от такой операции...до завтра есть...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.03.2008, 23:03
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,350
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Циркулярное вдавление (циркляж) имеет свои показания. И там где можно сделать балонирование никакой вменяемый врач не будет делать циркляж. В крайнем случае экстрасклеральное пломбирование. Зрение может пострадать, а может нет, рефракция тоже может измениться.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.03.2008, 23:12
guest guest вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 11
guest *
Спасибо.
Получается, что первый офтальмолог не смог увидеть того, что второй и в реале ситуация хуже чем мне представлялось.
Если можно хоть в двух словах - чего мне ожидать? Если успешный исход - как идет процесс востановления? Через сколько я смогу понять что произошло с моим зрением? Если исход неблагоприятный - какие перспективы и что делать дальше?
Сколько нужно будет лежать после операции? Или не суть важно в каком положении находиться?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.03.2008, 23:19
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,350
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все зависит от количества разрывов. Лежать можно до 10-12 дней пока не сформируется спайка сетчатки и сосудистой в местах криокоагуляции. В некотрых случаях лежать не обязательно. На все вопросы Вам должен ответить врач, который Вас будет оперировать.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.03.2008, 16:23
Furgy Furgy вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 1
Furgy *
да простят меня врачи про [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] подробно можно прочесть тут
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.