лимфоаденомопатия брыжжеечных узлов.

[vsk700700]

Здравствуйте.мне 37 лет. Рост 179. Вес 106.контузий , операций, желтухи, вич не было. Операций не было.
Сегодня прошел узи органов брюшной полости и далее прошел мрт без контраста.
Заключение мрт
-печень однородной структуры. Размеры: пзр левой доли 105мм, пзр правой доли 201мм, вр правой доли 232мм,внутрепеченочные желчные протоки не расширены.
-Желч. Пузырь:65ч27мм,однородный, холедок не расширен.
-Под. Ж:однородной структуры. Головка 50мм,тело 24,хвост 30мм.вирсунгов проток не расширен.
-Слезенка: однородной структуры,120ч60мм.
-Почки-норома.
-Надпочечники-норма.
-л/узлы брыжейки 5-8-10мм.
-Заключение-гепатомегалия. ув гол под железы. лимфоаденомопатия брыжжеечных узлов.

Кровь.
Гемоглобин-127
Эритроциты-4.7
Цветной показатель-0.86
Тромбоциты-201
Лейкоциты-3.9
Палочко ядерные-2
Сегменто ядерные-45
Лимфоциты-47 . норма 45
Моноциты-4скорость роэ-17
Мочевая кислота-413
Обш белок-77
Мочевина-6.43
Калий-4.47
Натрий-143
Хлор0-101
Кальций обший-2.12
Креатинин-88
Амилаза-76
Фосфор-1.2
асат-37
Алат-55
Антиген са-19.9-7.4
Рэа-2
Пса-3
Гепатиты-отр

Фгс-хр гастрит
Колоноскопия- Проктосигмондит. геморой. Хр поверхностный колит.
До этого вначале года делал мрт лимфоузлы в норме, как и все остальное . не сильно отличается от сегодняшнего мрт. Размеры печени меньше и поджелудочной..
Собственно в чём вопрос.

Взял ответ с мрт и … увеличение лимфы это рак?! Ну в инете не везде но пишут так.
Очень прошу вашего совета.

.

[koriatus]

Учитвая изменения в поджелудочной железе - МРТ брюшной полости (впрочем, как и КТ) надо всегда делать с внутривенным мультифазным контрастированием. Вообще, первично лучше было конечно выполнить КТ, а уже далее, если бы что-то по КТ было непонятно - дообследоваться с помощью МРТ. (после КТ уже ставятся конкретные вопросы и выбираются нужные протоколы МРТ). Но раз начали с МРТ - то МРТ надо и продолжать - есть с чем сравнивать.
Таких размеров головка ПЖ без желтухи - вероятно хроничекий псевдотуморозный панкреатит (опухоль уже скорее всего прекрыла бы холедох). Но не факт - надо смотреть как все выглядит.
Размеры брыжеечных лимфоузлов и/или их количество могут быть часто увеличены - это чаще всего изменения реактивного дистрофического или поствоспалительного характера, особенно учитывая возможный вариант наличия хронического панкреатита (брыжейка при этом также может быть несколько уплотнена - изменения по типу мезентериального панникулита). . Если картинка на КТ или МРТ выглядит как мезентериальный панникулит (уплотнена ли клетчатка брыжейки? или только изменены лимфоузлы?) то надо дифференцировать с лимфопролиферативном заболевании (учитывая что другие лимфоузлы нормальные это не так вероятно), или липосаркомой (это тоже встречается достаточно редко). Тут обычно все решает динамика, ну и консультация гематолога не помешает.
Но еще раз повторюсь - множественные нерезко увеличенные лимфоузлы брыжейки это частое явление (доброкачественная реактивная лимфаденопатия).Вообще если отталкиваться от цифр - то до 10 мм лимфоузлы считаются нормальными (хотя учитывать только размеры лимфоузлов это несколько упрощенный подход).
И не надо слепо сравнивать абсолютные цифры размеров в протоколах разных описаний.
Вот какой правильный подход для оценки динамики размеров и характера обнаруженных изменений:
-сравнивать любые размеры (опухолей, органов) надо по одинаковым методам исследования (если первично было выполнено МРТ - то далее сравнивать по МРТ исследованию, если КТ - то по КТ). Оценивать динамику по УЗИ можно, но хуже (так как метод гораздо более субъективный). Преимущество КТ и МРТ в том, что если исследования выполнены правильно, то их можно проконсультировать у любого доктора в любом специализированном центре, получить второе (возможно более квалифицированное) мнение. Сравнивать измерения по протоколоам разных методов (например УЗИ и МРТ, или МРТ и КТ ) некорректно. Также как и сравнивать измерения например между бесконтрастным КТ исследованием и КТ с контрастированием.
-желательно выполнять исследование в том же месте/у того же доктора что и раньше Или если делаете в другом центре/учреждении надо обязательно предоставлять диск предыдущего исследования. Только по предоставленным снимкам достоверно сравнить что-то НЕВОЗМОЖНО. (на снимке доктор не может ничего сам измерять и вынужден догадываться где, что и как померял другой доктор до него). Если доктор не требует диск предыдущего исследования и оценивает динамику только по снимкам то надо задуматься - стоит ли ему доверять. Если же в протоколе описания нету конкретных слов об оценке динамики (то есть вывод доктора стало лучше/хуже, больше/меньше), сравнивать самому, только по протоколам разных описаний бессмысленно. Абсолютные цифры измерений могут отличаться (разные доктора меряют по разному, на разных уровнях и например КВР или ПЗР у одного доктора может отличаться от таких же размеров другого, хотя размеры органа будут прежние). Важен вывод который делает доктор в сравнении с DICOM - данными предоставленного диска предыдущего исследования/исследований.

Ну и рекомендация будет:

1. Если уже начали контролировать изменения с помощью МРТ - то и далее контроль можно делать с помощью МРТ. Но МРТ брюшной полости должно быть с мультифазным контрастированием (особенно при вопросах ранней диагностики опухолей), и на хорошем магните. + должен быть адекватный набор последовательностей (включая МРХПГ) - это уже зависит от квалификации тех кто выполняет исследование. Методически КТ брюшной полости выполнять легче чем МРТ (там есть много нюансов) и среднее качество получаемых КТ-исследований брюшной полости по стране выше чем МРТ (хотя правильно выполненное МРТ-исследование при конкретно поставленном вопросе диагностики чаще лучше чем КТ). Поэтому найти где МРТ -исследование брюшной полости могут сделать хорошо довольно сложно, если "не в теме".
2. Всегда записывать диски предыдущих исследований и предоставлять их для оценки динамики.
3. Не волноваться сильно по поводу брыжеечных лимфоузлов - это частое явления, и если за год динамики нету - то вероятно все нормально.

[vsk700700]

спасибо за ответ. Согласен по разным измерениям размеры разные. По узи под железа головка 39, мрт 50, кт 38.

Я в 2012, и начале 2023 делал кт с контрастом. Там все хорошо .
Делал тк были боли справа . Да и мысли всякие лезли в голову .
Далее может это не важно. Но за дня 3-4 до мрт принимал антибиотики и у меня был геморрой было при дефекации кровотичение. Сейчас конечно нет.

И второе. У меня гипотиреоз.
Вывод:
Из всего написанного я понял , что в динамике на сделать мрт с контрастом. И вероятность опухоли мала или вообше нет!

[vsk700700]

Амилаза - норма.
Печеночные ферменты првышение АСТ
Онкомаркеры свежих нет. Сдам в понедельник:
И в перспективе сделать мрт с контрастом .

Забыл подметить во рту горечь. Как поем спустя время ноюшие боли справа в эпигастрии с заходом назад .
Хотя утром ел кашу.
Согласен что надо голодать. Начну сегодня. Тк у мамы был панкреатит.

[vsk700700]

спасибо за ответ. сегодня прошел мрт и подошли иответы анализов крови
Заключение мрт (siemens magneton symphony (1/5 тл)
На серии мр-томограмм в аксиальной , коронарной и сагиттальной проекциях в режимах т1.т2. т1 с подавлением сигнала от жира определяется и постконтрастные т1-
-печень однородной структуры. Размеры: пзр левой доли 68мм, пзр правой доли 202мм, квр правой доли 120мм. Правая доля продолжается в долю риделя, нижнелатеральный контур правой доли на уровне контура нижнего полюса правой почки, внутрипеченочные желчные протоки не расширены. Контуры печени ровные, в воротах печени без дополнительных образований.
-Желч. Пузырь:90х36мм, контуры ровные,содержимое негомогенное,разноинтенсивное в выходном отделе, возможно за счет сладжа.на мр –холангиографии правый печеночный проток 3мм.левый 3 мм.проток желчного пузыря извит-3мм, обший печоночный проток -4мм,обший желчный проток-5мм.проходимость протоков сохранена..
-Под. Ж:однородной структуры. Головка 37х34мм,тело 30,хвост 26мм.вирсунгов проток не расширен-2мм
-Слезенка: однородной структуры,107х61мм. Селезеночная вена 7мм.
-Почки-обычных размеров, контуры ровные. члс-не расширены..
-Надпочечники-расположены в типичном месте. Контуры ровные. Структура однородна. Размеры в пределах нормы.
-Забрюшинные лимфо узлы не расширенны, брыжеечные лимфо узлы-до 10х6мм
-свободной жидкости в брюшной полости нет.
-брюшная аорта в супраренальном отделе 24мм.
-Заключение-мр признаки извитости пузырного протиока,правая доля печени продолжается в долю Риделя,патологического накопления контрастав органах брюшной полости не определяется.

Кровь.
Соэ-11
Гемоглобин-151
Эритроциты-4.75
Цветной показатель-0.86
Тромбоциты-210
Лейкоциты-6.3
Палочко ядерные-2
Сегменто ядерные-54
Лимфоциты-38.
Моноциты-7
скорость роэ-17
Мочевая кислота-413
Обш белок-77
Мочевина-6.43
Калий-4.47
Натрий-143
Хлор0-101
Кальций обший-2.12
Креатинин-88
Амилаза-76
Фосфор-1.2
асат-37
Алат-55
Антиген са-19.9-7.4
Рэа-2
Пса-3
Гепатиты-отр

врач кто делал и смотрел мрт ( очень долго и сравнивал с предыдущим мрт без контраста) говорит , что увеличение в пределах нормы данных лимфо узлов .находят у очень многих и на узи то же. и в основном они увеличиваются из-за инфекций. и в данном случае о раке речь вообще не идет.

[genbytu]

У меня к Вам собственно один вопрос. Зачем Вы прошли все эти исследования?

[vsk700700]

постараюсь кратко дать ответ.
около 15 дней назад находился в командировке. и вот у меня появились боли в правом боку с боку внизу. где то в районе почки. сходил к местному терапевту( город как поселок) не помню точно но посоветовала по приезду обратится к терапевту и сделать узи обп и купить антибиотик ( на основе амоксицилитна ) не помню и пропить.
боли были ноющие . температуры не было. и еще не часто но было боли внизу в животе справа.
приехав домой сделал узи. там увеличенна селезенка и печень. все остальное норма. показал терапевту. она ну да. не знаю можно бы сделать кт или мрт. сделал вначале мрт без контраста. теперь с контрастом.
у нас то же провинция. сейчас думаю не делал бы не знал.
в итоге почки норма. селезенка норма.
может это имеет значение. у меня геморой был в командировке и кровь шла. такое уже было я дела колоноскопию в 2013 году ничего серьезного.
вот и все.

[genbytu]

Наглядный пример как выполнение ненужного исследования порождает проведение еще целой кучи ненужных исследований.
Вам не надо было делать ни одного МРТ и ни одного КТ, Вам не нужна была гастроскопия и колоноскопия.
Какие-то болевые ощущения периодически возникают у любого человека, но это не повод поддаваться ипохондрии.
Извините за достаточно интимную рекомендацию, но как врач имею право. Вместо прохождения кучи обследований Вам стоит подумать о снижении веса, Ваш индекс массы тела 33.8, а подобный показатель значительно повышает риск множества заболеваний.

[vsk700700]

может Вы правы.
я ходил к терапевту кто посоветовал пройти мрт и врач говорит :" м да ну не знаю что это, на опухоль или онко процесс не похоже. зачем вы те я делал все это. я б....ть чуть не упал!
теперь начитавшись литературы всякой ....лимфо узлы то увеличены. при всем моем желании Вы грамотный врач разъясните что следует из мрт.
то что связано с похудением я знаю и занимаюсь. мой вес был 108 .за 3 дня стал 106. стараюсь очень мало кушать и больше двигаться.
и вообще что мне делать

[genbytu]

Вы грамотный врач разъясните что следует из мрт.

Ничего. В результатах никакой патологии не описывается

и вообще что мне делать

Вести здоровый образ жизни и не беспокоиться.

[vsk700700]

те подводя итог. ни какого онко процесса у меня нет.
и больше ни кт ни мрт делать не надо?
а увеличение с чем может быть связано?( извинти)

[genbytu]

Нет никакого онкопроцесса и нет никакого увеличения. 10 мм - это норма!

[koriatus]

Может по 1 мрт головку поджелудочной померяли не в аксиальной плоскости - вот и вышел размер 50 мм что при правильном измерении много.
По лимфоузлам как Вам уже и было сказано - можно не волноваться.
А делать наобум исследования, особенно мрт - это прямой путь к ипохондрии.

[vsk700700]

здравствуйте. извените что задаю вопрос. но только что получил ответы по онкомаркерам и опять я шокирован.
Антиген СА-19,9 Eg/мл 8.9 < 40 Eg/мл
Антиген СА-125 МЕ/мл 31.37 0 - 10 МЕ/мл
ПСА общий нг/мл 1.2 0 - 4 нг/мл
Раково-эмбриональный антиген мг/мл 4.3 < 5

те са125 выше в 3 раза.

и господа медики получается что- лимфоузлы увеличены и плюс повышен маркер???

оченеь очень прошу ответа. снова не нахожу места себе

[koriatus]

Зачем было сдавать онкомаркеры? А тем более зачем мужчине было сдавать са125 ??? Пусть доктор, который это назначил теперь и объясняет что с этим делать.
Да уж.

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=243329 - читать внимательно.

И хватит искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.