Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.09.2007, 11:58
katerina_G katerina_G вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 28
katerina_G *
Кому верить : геманализатору или глазам лаборанта?

Мне 38 лет ,жен.,не курю.
При обследовании у гинеколога сдавала клин.кровь и биохимию.
Гемоглобин - 152;
Эритроциты - 5,29;
Цвет.пок. - 0,86;
Гематокрит - 45,6;
СР.об.эрит. - 86,2;
Ср.сод.гем. - 28,7;
СР.конц.гем.в эрит. - 33,3;
Тромбоциты - 268;
Тромбокрит -0,26;
Лейкоциты - 9,46;
Нейтрофилы - 4,93 тыс/мкл;
Лимфоциты - 3,24 тыс/мкл;
Моноциты -0,94 тыс/мкл;
эозинофилы -0.31 тыс\мкл;
Базофилы -0,04 тыс/мкл.
СОЭ по Вестергрен -55 мм/час.

Анапиз считался на японском гемоанализаторе.Результат меня не удивил (такая кровь у меня давно),за исключением такого высокого СОЭ. Раньше СОЭ был около 35-40.
Срочно получаю направление к районному гематологу,которая предлагает перепроверить анализ вручную. Через день я получаю анализ считанный глазами гематолога.

Гемоглобин -142 (у меня такого показателя не было лет 5 )
Эритроциты - 4,3 -"- "-"
Цв.показатель - 0,9
Лейкоциты - 5,1
Палочкояд -2
Сегментояд -38
Эозинофилы - 1
Базофилы -1
Лимфоциты - 50
Моноциты-6
СОЭ- 12 (заметьте в предыдущем анализе 55 мм/ч)
С напутствием ,что у меня какой-то вирус меня отпускают.

В аназнезе у меня хр,герпес 1 и2 вида,который редко о себе напоминает.В момент анализа рецедива не было.
Доктор,какому анализу верить и что Вы предпологаете?
Ответьте пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.09.2007, 23:25
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,233 раз(а) за 31,583 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наверное, нужно пересдать анализ в третьем месте, доверия больше к аппаратному анализу (если он нормально эксплуатируется и проходит контроль качества). Мне предполагать что либо сложно, так как Вы не указали, что именно Вас беспокоит в Вашем самочувствии
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.09.2007, 12:50
katerina_G katerina_G вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 28
katerina_G *
Спасибо за ответ .Клинический анализ крови я перездам,а как быть с повышенным СОЭ? Еще повышается плавно СРБ. За два месяца С7 до 10. При норме до 6 ед. Суставы не болят,гинекология в порядке.
Беспокоит слабость,потливость,сердцебиение,выпадение волос ,плаксивость,головная боль. Когда два года назад меня оперировали в гинекологии по поводу пластики шейки матки ,лечащий врач обратил внимание на повышенные эритроциты. Сказал наблюдать в динамике. Два-три раза в год я сдаю клин.анализ крови в мед.центрах,где гем.анализаторы., в анализах колеблется эритроциты от 5 до 5,39 и гемоглобин 145 до 158. Конечно может это к делу не имеет отношения...Может ли высокое СОЭ указывать на онкологию? С чего начать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.09.2007, 21:07
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,233 раз(а) за 31,583 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Похоже, что в последнем случае Вам написали "норму", не подсчитывая анализ - иногда лаборантов перегружают работой и бывает, что они не успевают произвести подсчет и "рисуют данные нормальн. величин".
Повышение СОЭ может быть обусловлено острофазовыми белками (С-реакт. белок, фибриноген и тп) или появлением диспротеинемии. Приведите данные биохим. анализа (какие есть). Обильно ли менструируете? на всякий случай, посмотрите, что из перечисленного в сообщении 2, может относиться к Вам?

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30256
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.09.2007, 22:13
katerina_G katerina_G вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 28
katerina_G *
Здравствуйте, Вадим Валерьевич!

Данные биохимии:
от 08.08.07

Общ. белок - 78 (65-85);
Альбумин - 50 (35-53);
Фр. альбумина - 54,9 (55,8-66,1);
Мочевина - 4,5 (1,7-8,3);
Креатинин - 98 (40-110);
Моч. кислота - 370 (140-350);
Холестер. - 5,3 (3,9-5,2);
Триглицер. - 2,62 (0,2-1,9);

Билирубин общий - 19,3 (3,4-20,5);
Билирубин прямой - 5,6 (0-8,5);
Железо - 13,4 (4,5-27,9);
АЛТ - 19 (0-40);
АСТ - 15 (0-40);
Глюкоза - 5,3 (3,8-6,4);
КФК - 164 (26-175);
ГГТ - 30 (0-38);
С-реакт. белок - 6 (0-5);
Ревмат. фактор - 5,8 (0-30);
АСЛ-О - 102 (0-200);
Компл. комплемента С3 - 219 (90-180);
Компл. комплемента С4 - 29,9 (10-40).

Через две недели врач назначил повторный анализ.
Результат:
от 30.08.07

Общ. белок - 75 (65-85);
Альбумин - 41 (35-53);
Фр. альбумина - 54 (55,8-66,1);
Мочевина - 5,1 (1,7-8,3);
Креатинин - 92,5 (40-110);
Моч. кислота - 349 (140-350);
Холестер. - 5,5 (3,9-5,2);
Триглицер. - 2,01 (0,2-1,9);

Билирубин общий - 26,2 (3,4-20,5);
Билирубин прямой - 6,3 (0-8,5);
Кальций общий - 2,24 (2-2,75);
Железо - 18,8 (4,5-27,9);
АЛТ - 17 (0-40);
АСТ - 15 (0-40);
Щелочн. фосф. - 71 (0-105);
Глюкоза - 5,6 (3,8-6,4);
КФК - 143 (26-175);
ЛДГ (пируват) - 372 (207-450);
ГГТ - 23 (0-38);
Калий - 4,8 (3,3-5,3);
Натрий - 140 (130-156);
Хлор - 106 (94-110);
Фосфор - 1,05 (08-1,45);
С-реакт. белок - 9,5 (0-5);
Ревмат. фактор - 15,9 (0-30);
АСЛ-О - 96 (0-200);
Компл. комплемента С3 - 241 (90-180);
Компл. комплемента С4 - 29,9 (10-40).


Из Вашего сообщения ко мне относится:

слабость, повышенная утомляемость;
беспокойство, недостаточная концентрация внимания;
снижение трудоспособности;
дневная сонливость;
психологическая лабильность;
головные боли по утрам;
скорее повышенный аппетит;
тяжесть в пояснице/боли в спине к концу рабочего дня;
повышенная предрасположенность к инфекциям (в том числе герперические высыпания на лице);
скудные менструальные выделения;
гипотония, склонность к обморокам в душной обстановке;
зябкость рук и ног, немотивированный субфебрилитет;
сухость кожи;
ломкость, выпадение волос;
ломкость и исчерченность ногтей;
трещины кожи ног и рук;
хейлит, трещины в углах рта;
глаза скорее красные;

трyдности при проглатывании твердой пищи;
снижение мышечного тонуса, мышечная слабость;
неустойчивый стул, поверхностный гастрит, СРК;
хронический холицестит;
хрон. панкреатит


Завтра получаю клинический анализ крови, сделанный в другой лаборатории на анализаторе.
РОЭ, фибриноген постоянно высокие, а в последнем анализе вообще 55 мм/час.
Что можете предложить в качестве программы обследования?
Спасибо, Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.09.2007, 00:06
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,233 раз(а) за 31,583 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что ж имеются признаки острофазовой воспалительной реакции, но ничего специфического не вижу...

Не знаете, лейкоцитарную формулу кто глазами смотрел? Печень, селезенка, л/узлы не увеличены? рентгенографию легких давно делали? Может что коллеги еще подскажут...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.09.2007, 16:57
katerina_G katerina_G вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 28
katerina_G *
Здравствуйте, Вадим Валерьевич!
Сегодня получила новый анализ крови:
Гемоглобин - 153;
Эритроциты - 4,98;
Цвет. показатель - 0,92;
Гематокрит - 43,6;
MCV - 87,55;
MCH - 30,72;
MCHC - 351,0;
Тромбоциты - 271;
Лейкоциты - 7,8;
Палочки - 4;
Сегментоядерные - 48;
Эозинофилы - 4;
Лимфоциты - 35;
Моноциты - 9;
СОЭ - 50.


По совету терапевта сдала еще на гормоны щитовидной железы:

Трийодтиранин свободный - 3,42 (2,5-5,8);
Тироксин свободный - 11,11 (10,0-35,0);
Тиреотропный гормон - 0,75 (0,20-4,0);
АТ к тиреопероксидазе - 68,78 (0,0-30,0);
АТ к тиреоглобулину - 149,0 (0,0-100,0).


Легкие не проверяла лет 5, УЗИ делала год назад. Патологии и лимфоузлов обнаружено не было.
В 1991 году у меня был удален паховый лимфоузел. В гистологии: гранулемотозный лимфоденит. С тех пор лимфоузлы меня не беспокоили.
Что посоветуете?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.09.2007, 08:48
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,233 раз(а) за 31,583 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наверное, имеет смысл сделать протеинограмму электрофорезом, посмотреть иммуноглобулины, быть может, посмотреть др. лаб. тесты на предмет аутоиммунного повреждения: антинуклеарные антитела и тп.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.09.2007, 10:18
katerina_G katerina_G вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 28
katerina_G *
Здравствуйте,Вадим Валерьевич!
Хотя бы задали направление поиска. Я для начала сдам анализы на аутоиммунные болезни. Еще раз спасибо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.09.2007, 12:33
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от katerina_G Посмотреть сообщение
По совету терапевта сдала еще на гормоны щитовидной железы:

Трийодтиранин свободный - 3,42 (2,5-5,8);
Тироксин свободный - 11,11 (10,0-35,0);
Тиреотропный гормон - 0,75 (0,20-4,0);
АТ к тиреопероксидазе - 68,78 (0,0-30,0);
АТ к тиреоглобулину - 149,0 (0,0-100,0).

Уважаемая Катерина, чтобы проверить функцию железы, нужен только ТТГ. Остальное не нужно было определять. Повышение титра АТ к ТПО и ТГ встречается часто и говорит лишь о несколько повышенном риске нарушения функции железы в будущем.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.09.2007, 10:26
katerina_G katerina_G вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 28
katerina_G *
Здравствуйте,врач- эндокринолог АннА!
Спасибо за ответ. Я правильно поняла,что с ЩИТ.ЖЕЛ. на настоящий момент все в порядке ? Я ищу причину по которой сильно вападают волосы, кожа очень сухая, трещины на ногах и кончиках пальцев рук, психологическая лабильность,тахикардия, бессоница и т.п.
Dr/VAD не нашел что - то связанное с гематологией и я подумала ,что это может быть эндокринология . Результат УЗИ : картина может соответствовать хр,тиреоидиту. Я в расстеренности. Еще растет РОЭ и СРБ и при этом нет температуры. Уже появляются мысли об онкологии. Родители и некоторые родственники умерли от онкологии.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.09.2007, 19:57
katerina_G katerina_G вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 28
katerina_G *
вопрос доктору VAD

Здравствуйте,Вадим Валерьевич!
Вчера получила клинический анализ крови из гематологического отделения больницы :
гемоглобин 134 (120-140)*
эритроциты 4,4 (3,9-4,7)*
цвет.показатель 0,9 (0,85-1,05)*
тромбоциты 211 (180-320)*
лейкоциты 12,2 ( 4-9)*
палочкоядерные 8 (1-6)*
сегменты 49 (47-72)*
эозинофилы 1 (0.5-5)*
лимфоциты 30 (19-37)*
моноциты 12 (3-11)*
СОЭ 6 (2-15)*.

Также в стационаре посмотрели Б/полость.
селезенка -102*35 мм (S = 29 см)
.Подж.железа -30*20*28 повышенной эхогенности.
Печень - Л.Д. 101 мм ; П.Д. 130 мм. Паренхима однородна,эхогенность повышена. Жировая инфильтрация печени.

D/VAD/ скажите ,пожалуйста, как может быть в течении 5 лет эритроцитоз, а потом за один месяц без всяких причин он изчез?
Все свои жалобы я перечеслала выше.
отчего повысились палочкоядерные - 8. (1-6).?
Меня последний год беспокоит кишечник. Может изменения в крови от этого? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.09.2007, 08:01
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,233 раз(а) за 31,583 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по анализам, все признаки указывают на воспалительный процесс в том числе и лейкоцитоз со сдвигом влево. Необходимо более детальное обследование, в том числе и кишечника. Нужен очный осмотр специалиста (и может не одного)... Через интернет возможности очень ограничены.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.