Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #136  
Старый 14.10.2010, 04:32
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы ее читали вообще? Сразу видно, что НЕТ.
Она не только НЕ повторяет, она несет много новшеств, которые потенциально могут закопать то, что еще осталось от медицины.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #137  
Старый 14.10.2010, 06:46
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Читал. Правда особое внимание уделил упомянутому выше разделу "V. Нормативы финансовых затрат на единицу объема медицинской помощи, подушевые нормативы финансового обеспечения, порядок формирования и структура тарифов на медицинскую помощь"
Нашел отличие в 2 (двух) цифрах. К сожалению, эти изменения не повлияли на мои ожидания относительно будующего ЗО.
  #138  
Старый 14.10.2010, 07:03
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нормативы затрат это цифры, на которые следует обращать внимание постольку, поскольку Вы причастны к формированию годового бюджета РФ или субъекта федерации, не более того.
Главный раздел, на который надо обратить внимание, сразу ДО нормативов затрат. Называется "источники финансирования". Вот его читать с карандашом и очень внимательно.
Это касается непосредственно медработников, потому что финансированием определяется в конечном счете наличие не только медикаментов, но и рабочих мест как таковых.
Вообще это у нас здорово получается у популяции в целом - интересоваться не тем, что непосредственно касается, а тем, что легче разобрать.
218 рублей на амбулаторное посещение. А сколько оно стоит сейчас, кто из прочитавших это знает? И что вообще означает эта цифра?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #139  
Старый 14.10.2010, 08:15
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что ж тут непонятного, человек (не наркоман и не нуждающийся в услугах санавиации) имеет право болеть из расчета 4102,9 рублей в год на рыло.
  #140  
Старый 14.10.2010, 08:29
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Одно слово забыли, Антон Владимирович, и пару сумм. Каждый человек, который формирует общее количество населения, имеет право и далее по тексту.
Потом берется общее количество населения, рассчитывается планируемый объем того, сего, третьего и четвертого, потом это все умножается на искомые суммы в "нормативах объема" и получается годовой бюджет оказания медицинской помощи по ПГГ.
Ничего более.
Считать эти цифры чем-то конкретно касающимся практикующего врача я бы так прямо не стала. Это годовой бюджет, который считает обязательным федеральная власть. Регионы при составлении территориальной ПГГ добавят еще суммы, исходя из разных соображений, и территориальный норматив будет отличаться (или не будет) от федерального. Но к реальному тарифу на услугу это имеет весьма отдаленное отношение.
О чем нам и сообщает последний абзац этого раздела:
Цитата:
Формирование тарифов на медицинскую помощь, оказываемую за счет средств обязательного медицинского страхования, осуществляется органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации и с учетом определенных Программой нормативов.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #141  
Старый 14.10.2010, 09:01
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я действительно плохо считаю деньги, причем даже в своём кармане. Просто сдается мне, что сейчас федералам отрубят те руки, которые оказывают платные услуги, и заставят жить "на одну зарплату". Не так?
  #142  
Старый 14.10.2010, 09:14
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На одну зарплату смогут жить только казенные учреждения. Остальным придется крутиться.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #143  
Старый 14.10.2010, 10:21
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А по-моему и цифр достаточно - совершенно очевидно, что если сумма не меняется 3-й год подряд, то инфляция её существенно уменьшает.
Ну а если добавить содержание 4-го раздела к этим цифрам, то станет много печальнее - сокращение финансирования в 2011-м будет о-очень существенным. А это касается практически любого медработника.
  #144  
Старый 14.10.2010, 10:22
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
218 рублей на амбулаторное посещение. А сколько оно стоит сейчас, кто из прочитавших это знает?
Сейчас оно определяется генеральным тарифным соглашением субъекта и страховой компании. "У нас" посещение ВОПа - ~270 руб, хирурга - ~180.
Самый "дешёвый" - ЛОР (150 руб) и дерматолог (130 руб). Гораздо выгоднее работать по МЭСам - посещение дороже получается.
  #145  
Старый 14.10.2010, 12:51
Аватар для Eritema
Eritema Eritema вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Город: X
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 147 раз(а) за 134 сообщений
Eritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Регионы при составлении территориальной ПГГ добавят еще суммы, исходя из разных соображений, и территориальный норматив будет отличаться (или не будет) от федерального.
Регионы, скорее, убавят....Третий год более чем в половине субъектов нормативы ниже федеральных....Принесены протесты, судами удовлетворены, но в соответствие хотя б с федеральным стандартом регионы ничего не приводят и официально пишут, что не собираются даже...и так заканчивается очередной финансовый год за годом и отпадает надобность исполнять судебные решения на уже недействующие программы

Комментарии к сообщению:
michmed одобрил(а):
  #146  
Старый 14.10.2010, 13:17
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот и вырисовывается грустная картина.
Про тарифное соглашение вообще интересно, ведь на бумаге написано (в федеральном законе), что одной из сторон в нем является профессиональное объединение медработников, а по факту....
В общем - гладко было на бумаге, да забыли про овраги. И это надо читать внимательно. Чтобы знать и суметь объяснить разгневанному больному, а так же не считать себя виноватым в его гневе.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #147  
Старый 02.01.2011, 11:48
kRUmM kRUmM вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2010
Город: khabarovsk
Сообщений: 10
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
kRUmM этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Вот и вырисовывается грустная картина. ....
Коллега, а что собственно вас заставило загрустить? Вы действительно ожидали нечто революционное от закона, которые пишут "специалисты" не работавшие в практическом здравоохранении? Если так, то снимаю шляпу. Вы один из немногих оптимистов, кто еще что то ждет от минсоцразвития.
Я немножко понимаю, что там написано, и вопросы возникают не от источников финансирования или сумм подушевых отчислений - они особо не меняются, просто названы по другому. Даже если перейдем на одноканальное финансирование, принцип получения денег по остаточному принципу останется.
Интересен сам принцип финансирования. Ведь он привязан к т.н. плановому заданию, которое в свою очередь соотносится с мощностью ЛПУ и прикрепленному населению. Вот ту начинается гомерический хохот.
Оченно хотелось посмотреть в глаза автору этого бреда....
  #148  
Старый 02.01.2011, 12:08
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне очень хочется надеяться, что когда-нибудь моей Родине все-таки понадобятся профессионалы в управляемой отрасли, а не в счетоводстве. Поучаствовать лично, скорее всего не успею
Пока же не могу не поздравить народонаселение со вступлением в силу федерального закона от 29.11.2010 N 326-ФЗ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (принят ГД ФС РФ 19.11.2010).
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #149  
Старый 07.01.2011, 01:41
kRUmM kRUmM вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2010
Город: khabarovsk
Сообщений: 10
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
kRUmM этот участник положительно характеризуется на форуме
Ну а я хочу выразить соболезнования коллегам, в связи с принятием оного закона.
Одно радует, бредовые идеи об изменении статуса ЛПУ и переход на одноканальное финансирование отодвинули на год.
Как много всяких гадостей относят на 2012 год....
Что бы это значило? .....
  #150  
Старый 07.01.2011, 01:43
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kRUmM Посмотреть сообщение
бредовые идеи об изменении статуса ЛПУ и переход на одноканальное финансирование отодвинули на год.
Простите, с чего Вы это взяли? Никто ничего никуда не отодвигал.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.