Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ïåäèàòðèÿ > Âàêöèíîïðîôèëàêòèêà

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 25.06.2010, 19:38
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åù¸ îäíà æåðòâà ïðèâèâêè

Îñâàèâàþùèé â Ñåâàñòîïîëå ïåäèàòðèþ, óâàæàåìûé Aspartam, ïðèâûêøèé, ïî÷åìó-òî ïîñûëàòü ìíå âîïðîñû ïåðñîíàëüíî, íà äíÿõ ïðèñëàë ïèñüìåöî http://forums.rusmedserv.com/private...pm&pmid=242579 , îòâåò íà êîòîðîå, äóìàþ, ïðåäñòàâèò èíòåðåñ äëÿ îáùåé äèñêóññèè.
È òàê: «Â Óêðàèíå î÷åðåäíàÿ ïàíèêà íà ïðîñòîðàõ èíòåðíåòà: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] . Âêðàòöå: ÀÊÄÑ+ÈÏ îáâèíÿþòñÿ â íåéðîñåíñîðíîé òóãîóõîñòè. ×òî Âû äóìàåòå ïî ýòîìó ïîâîäó? Ìî¸ ïðåäïîëîæåíèå - ÖÌÂ, íàñêîëüêî âåðîÿòåí òàêîé âàðèàíò?» Ñóòü äåëà: 24.03.09. Èðå Ê. ââåëè äîçó âàêöèíû Èíôàíðèêñ (Äèôòåðèéíî-ñòîëáíÿ÷íàÿ-êîêëþøíàÿ áåñêëåòî÷íàÿ, GSK). Áûëà ãèïåðòåðìèÿ è ïðîèçîøëà ïîòåðÿ ñëóõà. Ïðîø¸ë ãîä. Ñëóõ ó ðåá¸íêà íå âîññòàíîâèëñÿ. Ðîäèòåëè ñîáèðàþò äåíüãè íà êîõëåàðíûé èìïëàíòàò. Àíòèïðèâèâî÷íèêè òóò æå âñïîìíèëè ïîõîæèé ñëó÷àé, êîòîðûé ïðîèçîø¸ë â 1996, è ÷åðåç 10 ëåò áûë îïóáëèêîâàí ìàìîé ðåá¸íêà íà ñàéòå Êîòîêà [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ].
Âíåçàïíàÿ ïîòåðÿ ñëóõà ó äåòåé – ãëîáàëüíàÿ ïðîáëåìà (÷àñòîòà 1 : 1000 – 1 : 5 000), ìåíüøå âñåãî ñâÿçàííàÿ ñ âàêöèíàöèåé. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ýòèîëîãèÿ ýòîé ñåðü¸çíîé ïàòîëîãèè ó äåòåé ðàçíîîáðàçíà è âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ íåèçâåñòíà. Íàñëåäñòâåííûì äåôåêòàì, ãåðïåñâèðóñàì, âèðóñàì ãðèïïà, êîðè, ïàðîòèòà, êðàñíóõè è âåòðÿíêè, äèôòåðèéíûì è ãåìîôèëüíûì áàêòåðèÿì, íåéñåðèÿì, ñòðåïòîêîêêó, ìèêîïëàçìàì è ò.ï. ïðèíàäëåæèò îïðåäåë¸ííàÿ ðîëü
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Èìåþòñÿ ïóáëèêàöèè, îòðèöàòåëüíî îòâå÷àþùèå íà âîïðîñ, áûëà ëè ïðèâèâêà ïðîòèâ äèôòåðèè-ñòîëáíÿêà-êîêëþøà ïðè÷èíîé ïîòåðè ñëóõà. Nuss RC, Eavey RD, Evans G.Hearing loss not associated with DTP vaccination or fever. Pediatrics. 1993 Nov;92(5):740. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
 òàáëèöå ïîñòâàêöèíàëüíûõ îñëîæíåíèé ÑØÀ, êîòîðûå äîëæíû áûòü êîìïåíñèðîâàíû èç ñïåöèàëüíîãî ôîíäà, ïîòåðÿ ñëóõà íå îòìå÷åíà â ïåðå÷íå âîçìîæíûõ äëÿ âàêöèí, ñîäåðæàùèõ êîêëþøíûé êîìïîíåíò. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ðàçóìååòñÿ, ïî Êîòîêó, ïîòåðÿ ñëóõà – ñëåäñòâèå ïîâðåæäàþùåãî ìîçã äåéñòâèÿ âàêöèíû. Âîò, åãî êîììåíòàðèé ïî ïîâîäó èíöèäåíòà 1996 ãîäà. «"Î ïîðàæåíèè ñëóõîâîãî íåðâà ïîñëå ÀÊÄÑ â ëèòåðàòóðå îïèñàíèé íå âñòðå÷åíî", — óòâåðæäàþò ðîññèéñêèå "ýêñïåðòû". Îíè íèêîãäà íå ñëûøàëè î òîì, ÷òî åùå â 1949 ã. àìåðèêàíöû Áàéåðñ è Ìîëë îïèñàëè ðåáåíêà, îãëîõøåãî îò ïðèâèâêè ïðîòèâ êîêëþøà (Byers R. K., Moll F. C. Encephalopathies following prophylactic pertussis vaccination Pediatrics 1948; (1):437-56). Íå ñëûøàëè è î òîì, ÷òî äðóãîé àìåðèêàíåö, Þëèóñ Øòð¸ì, îïèñàë òàêîãî æå ðåáåíêà â 1960 ã. (Ström J. Is universal vaccination against pertussis always justified? British Medical Journal 1960 (October 22); 1184-86). Íåâäîìåê, âèäíî, "ýêñïåðòàì", ÷òî ïðèçíàííûå îñëîæíåíèÿ áîëåçíè, îò êîòîðîé äåëàåòñÿ ïðèâèâêà, ÿâëÿþòñÿ îäíèì èç äîêàçàòåëüñòâ ïðè÷èííîé ñâÿçè ìåæäó ïðèâèâêîé è ïîñëåäîâàâøèì çà íåé àíàëîãè÷íûì îñëîæíåíèåì, à ãëóõîòà êàê ñëåäñòâèå êîêëþøà — äàâíî óñòàíîâëåííûé ôàêò (ñì., íàïðèìåð, ñîîáùåíèå î ïÿòíàäöàòè îãëîõøèõ ïîñëå êîêëþøà äåòåé â ñòàòüå Lurie L. A., Levy S. Personality changes and behavior disorders of children following pertussis Journal of the American Medical Assoñiation 1942; 120(12):890-94)… "
Ðàçáåð¸ì «ýêñïåðòèçó» èåðóñàëèìñêîãî ãîìåîïàòà. Îí, ïî îáûêíîâåíèþ, ñäåëàë ïîäòàñîâêó – ïîñòàâèë çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó äâóìÿ íåñîïîñòàâèìûìè äèàãíîçàìè «îòîòîêñè÷åñêàÿ ïîòåðÿ ñëóõà» è «ïîñòâàêöèíàëüíàÿ ýíöåôàëîïàòèÿ». Çàòåì ñîñëàëñÿ íà Byers è Moll (1948) [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ], óêàçàâ, ÷òî â ñòàòüå áûë îïèñàí îäèí ðåá¸íîê ñ ïîòåðåé ñëóõà ïîñëå ïðîòèâîêîêëþøíîé âàêöèíàöèè.  àáñòðàêòå îá ýòîì íè ñëîâà, áîëåå òîãî ýòè àâòîðû ñ÷èòàëè íåäîêàçàííîé ïðè÷èííóþ ñâÿçü îïèñàííûõ 15 ñëó÷àåâ ýíöåôàëîïàòèè ñ âàêöèíàöèåé. Äàæå åñëè Êîòîê íå ââ¸ë ÷èòàòåëåé â çàáëóæäåíèå (÷òî ó íåãî âñòðå÷àåòñÿ ñïëîøü äà ðÿäîì), ïðè âûñîêîé ÷àñòîòå ïîòåðè ñëóõà â ìëàäåí÷åñòâå ýòî íàáëþäåíèå íè÷åãî íå äîêàçûâàåò.
Çàòåì Êîòîê âíîâü äóðà÷èò ÷èòàòåëÿ, íî òóò ëåãêî ïîéìàòü åãî çà ðóêó. Ström (øâåä, à íå àìåðèêàíåö) â 1960, ÿêîáû îïèñàë òàêîé æå ñëó÷àé ïîòåðè ñëóõà ó ðåá¸íêà. Îäíàêî, òîãäà æå Malmgren, Vahlquist è Zetterstrom îïðîâåðãëè åãî íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî íè îäíîãî ñëó÷àÿ ýíöåôàëîïàòèè, â òîì ÷èñëå ñ ïîòåðåé ñëóõà ó äåòåé ïîñëå ïðîòèâîêîêëþøíîé âàêöèíàöèè, ñàì Ström îáñëåäîâàòü íå ìîã. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
×åðåç 7 ëåò ñîâåñòëèâûé Ström ïðèçíàëñÿ, ÷òî ðàç â 30 îøèáî÷íî ïðåóâåëè÷èë ÷àñòîòó ïîñòâàêöèíàëüíîé ýíöåôàëîïàòèè â Øâåöèè è óæå íå óïîìèíàë î ñëó÷àå ïîòåðè ñëóõà [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ëó÷øå ïîçäíî, ÷åì íèêîãäà!
Âîîáùå, íà ìèëëèîííûõ êîíòèíãåíòàõ âàêöèíèðîâàííûõ ñðåäè íåâðîëîãè÷åñêèõ îñëîæíåíèé ïîòåðÿ ñëóõà íå âñòðå÷àåòñÿ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Äàëåå Êîòîê, àáñóðäíî ïðèðàâíèâàÿ çàáîëåâàíèå êîêëþøåì ê ââåäåíèþ èíàêòèâèðîâàííîé, àäñîðáèðîâàííîé íà ãåëå ãèäðîêñèäà àëþìèíèÿ, êîêëþøíîé âàêöèíû, óâåðÿåò íåîñâåäîìë¸ííîãî ÷èòàòåëÿ, ÷òî ïîñòèíôåêöèîííàÿ ïîòåðÿ ñëóõà – ýòî «äîêàçàòåëüñòâî» ïðè÷èííîé ñâÿçè ìåæäó ïðèâèâêîé è ïîñëåäîâàâøèì çà íåé àíàëîãè÷íûì îñëîæíåíèåì, à ãëóõîòà êàê ñëåäñòâèå êîêëþøà — äàâíî óñòàíîâëåííûé ôàêò, ññûëàÿñü íà Lurie è Levy (1942) [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] . Ðàçóìååòñÿ, óêàçàííûì àâòîðàì, â óñëîâèÿõ âûñîêîé çàáîëåâàåìîñòè êîêëþøåì íè÷åãî íå ñòîèëî îïèñàòü 15 ñëó÷àåâ ïîñòèíôåêöèîííîé ïîòåðè ñëóõà. Íî ñàì ôàêò «ãëóõîòà êàê ñëåäñòâèå êîêëþøà» òàê è îñòàëñÿ ñîìíèòåëüíûì ïðåäïîëîæåíèåì. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ], [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
ïîñêîëüêó êîêëþø êàê ïðè÷èíà ïîòåðè ñëóõà óñòóïàåò ìíîãèì âûøå ïåðå÷èñëåííûì èíôåêöèÿì [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Áîëåå òîãî, âàêöèíàöèÿ ïðîòèâ òóáåðêóë¸çà, êîêëþøà, êîðè, ïàðîòèòà, êðàñíóõè, âåòðÿíêè è ãðèïïà äðàìàòè÷åñêè ñíèæàåò ÷àñòîòó ïîñòèíôåêöèîííîé ïîòåðè ñëóõà.
Êîòîêîâñêèé ïàññàæ «ãëóõîòà êàê ñëåäñòâèå êîêëþøà» ïîäðûâàåò åãî æå ñîáñòâåííûå íåäàâíèå ðàññóæäåíèÿ, äåñêàòü, êîêëþø – ë¸ãêîå äåòñêîå çàáîëåâàíèå, íå òðåáóþùåå ïðîôèëàêòè÷åñêîé âàêöèíàöèè.
Îá èñïîëíåííûõ çëîáîé çàáëóæäåíèÿõ Êîòîêà ÿ ïèñàë ãîä òîìó. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=88539 Ìèô î âàêöèíîàññîöèðîâàííîé ýíöåôàëîïàòèè (íåîáðàòèìîå ïîâðåæäåíèå ìîçãà – ýïèëåïñèÿ ñ ìåíòàëüíîé ðåãðåññèåé è èíâàëèäèçàöèåé) âîçíèê â Ëîíäîíå â 1973 â ëåêöèè íåâðîïàòîëîãà-ïåäèàòðà Wilson’a î íåéðîäåãåíåðàòèâíûõ ïîñëåäñòâèÿõ èììóíèçàöèè äåòåé êîìáèíèðîâàííîé âàêöèíîé ïðîòèâ êîêëþøà, äèôòåðèè è ñòîëáíÿêà (DTP, àíàëîã îòå÷åñòâåííîé ÀÊÄÑ) íà çàñåäàíèè Êîðîëåâñêîãî ìåäèöèíñêîãî îáùåñòâà. Áûëè ïðåäñòàâëåíû êëèíè÷åñêèå ìàòåðèàëû 36 äåòåé − æåðòâ âàêöèíàöèè. Çàòåì ïîïóëÿöèîííîå ñëó÷àé-êîíòðîëüíîå èññëåäîâàíèå, ïðîâåä¸ííîå National Childhood Encephalopathy Study (NCES), îáíàðóæèëî 2,4-êðàòíîå óâåëè÷åíèå îòíîñèòåëüíîãî ðèñêà ýíöåôàëîïàòèè, âîçíèêàþùåé ó äåòåé â òå÷åíèå íåäåëè ïîñëå ïðèâèâêè ñ ÷àñòîòîé 1/310 000 (1/5 310 000 – 1/54 000). Îêàçàëîñü, ÷òî ïðèìåðíî ÷åòâåðî èç ìèëëèîíà äåòåé äî ãîäà â Àíãëèè êàæäóþ íåäåëþ èìåþò ðèñê ïðîÿâëåíèé ñåðü¸çíîé íåâðîïàòîëîãèè.
Íî ïîâòîðíûé àíàëèç ìàòåðèàëîâ Wilson’à è NCES (áîëåå 2 ìëí. ïðèâèâîê) íå âûÿâèë íè îäíîãî ñëó÷àÿ ñåðü¸çíîãî ïîâðåæäåíèÿ ìîçãà, êîòîðûé ìîæíî áûëî áû îäíîçíà÷íî èíòåðïðåòèðîâàòü êàê ñëåäñòâèå êîêëþøíîé âàêöèíàöèè. Êàê âûÿñíèëîñü, ïåðâîíà÷àëüíûé ìåòîäè÷åñêèé ïîäõîä èìåë èçúÿíû äèàãíîñòèêè îñëîæíåíèé, îøèáêè âûáîðêè è îïðåäåëåíèÿ âðåìåíè èõ ïîÿâëåíèÿ.  àíàëîãè÷íûõ èññëåäîâàíèÿõ, ïðîâåä¸ííûõ â ÑØÀ ïî ðåçóëüòàòàì 16 òûñ. ÀÊÄÑ- èììóíèçàöèé, êðîìå ñëó÷àåâ ôåáðèëüíûõ ñóäîðîã è ýïèçîäîâ ãèïîòîíèè/ãèïîðåôëåêñèè áåç ïîñëåäñòâèé, íèêàêèõ ïîñòâàêöèíàëüíûõ ìàíèôåñòàöèé íåâðîïàòîëîãèè íå íàáëþäàëîñü. Ñëó÷àé-êîíòðîëüíîå èññëåäîâàíèå â áàçå äàííûõ íà áîëåå ÷åì 2 ìëí. äåòåé ìëàäøå 6 ëåò íå îáíàðóæèëî íàðàñòàíèÿ îòíîñèòåëüíîãî ðèñêà ýíöåôàëîïàòèè 1,1 (0,6 – 2,0) âñëåäñòâèå âàêöèíàöèè.
×òîáû íà îñíîâå âàðèàöèîííîé ñòàòèñòèêè êàòåãîðè÷åñêè îòêëîíèòü ãèïîòåçó ïðè÷èííîé ñâÿçè ìåæäó êîêëþøíîé âàêöèíàöèåé è ýíöåôàëîïàòèåé ( ÌÊÁ-10 òàêîãî äèàãíîçà íåò!) ïðè å¸ ÷àñòîòå îò 0 äî 3,3 íà ìèëëèîí âàêöèíàöèé, òðåáóþòñÿ ãèãàíòñêèå ïî ìàñøòàáó ïðàêòè÷åñêè íåîñóùåñòâèìûå ñðàâíèòåëüíûå èññëåäîâàíèÿ. Ýòî îáñòîÿòåëüñòâî ñòàëî (îñîáåííî â ÑÑÑÐ) ïîâîäîì äëÿ ïîïûòîê ñ ïîìîùüþ íåàäåêâàòíîãî ìîäåëèðîâàíèÿ íà ýêñïåðèìåíòàëüíûõ æèâîòíûõ äîêàçàòü, ÷òî êîêëþøíûé êîìïîíåíò âàêöèíû ÀÊÄÑ â êà÷åñòâå èììóíîàäúþâàíòà èíäóöèðóåò «àóòîèììóííóþ äåìèåëèíèçàöèþ» (àëëåðãè÷åñêèé ýíöåôàëîìèåëèò) ëèáî ÷òî â ñîñòàâå âàêöèíû èìååòñÿ íåéðîòîêñèí, ïîâðåæäàþùèé ìîçã. (Ïðîäîëæåíèå äàëåå)

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
ÎëüãàØà îäîáðèë(à):
SergDoc îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 25.06.2010, 19:45
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïðîäîëæåíèå

Ýòîò «ïàòîãåíåòè÷åñêèé» ñîâåòñêèé ïîäõîä (êàê àíòèòåçà ïðèíÿòûì â ñîâðåìåííîé äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíå) ìîã áû ðàçâèâàòüñÿ è ïî ñåé äåíü, åñëè áû íå îòêðûòèå (ñäåëàííîå â 2006 àâñòðàëèéñêèìè ìîëåêóëÿðíûìè áèîëîãàìè) ó ÷åëîâåêà ñïîíòàííûõ ìóòàöèé ãåíà Sodium Channel Neuronal α1 Subunit (SCN1A), ðåãóëèðóþùåãî ýëåêòðè÷åñêèé çàðÿä íàòðèåâûõ êàíàëîâ íåéðîíîâ. Êàê âûÿñíèëîñü, ìóòàöèè âîçíèêàþò íåçàâèñèìî îò âàêöèíàöèè ëèáî â ïîëîâûõ êëåòêàõ ðîäèòåëåé, ëèáî íà ðàííèõ ýòàïàõ ýìáðèîãåíåçà.  14 ñëó÷àÿõ ïîñòâàêöèíàëüíîé òÿæ¸ëîé äåòñêîé ìèîêëîíè÷åñêîé ýïèëåïñèè (ñèíäðîì Äðàâå) çàáîëåâàíèå äåòåé áûëî îáóñëîâëåíî íå ïîâðåæäåíèåì ìîçãà âàêöèíàöèåé (íè âîñïàëåíèÿ, íè äåñòðóêöèè íå îáíàðóæåíî), à ïðåäñòàâëÿëî ñîáîé ãåíåòè÷åñêè äåòåðìèíèðîâàííóþ âîçðàñò-ñïåöèôè÷íóþ ýïèëåïòè÷åñêóþ ýíöåôàëîïàòèþ, íå èìåþùóþ îòíîøåíèÿ íè ê àóòîèììóíîïàòîëîãèè, íè ê äåìèåëèíèçàöèè è òðåáóþùóþ èíîãî ëå÷åíèÿ. Âàêöèíàöèÿ îêàçàëàñü ëèøü ñîïóòñòâóþùèì, âîçìîæíî, òðèããåðíûì, ôàêòîðîì, ïðè ýòîì ýíöåôàëîïàòèÿ çàêîíîìåðíî ïîÿâëÿëàñü, íî ÷àñòî âíå ñâÿçè ñ íåé. Ñèíäðîì Äðàâå îòíîñèòåëüíî ðåäêîå çàáîëåâàíèå (1 : 20 000 äåòåé) [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] , è íå äà¸ò ðàçóìíûõ îñíîâàíèé äëÿ îòêàçà îò âàêöèíàöèè ïðîòèâ êîêëþøà. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ïðåäïîëîæåíèå î íàëè÷èè íåéðîòîêñèíà â ñîñòàâå êîêëþøíîé âàêöèíû ïðîòèâîðå÷èò èçâåñòíûì ôàêòàì:
(1)  òåõíîëîãèè ïðîèçâîäñòâà ïðåïàðàòà ïðîèñõîäèò èíàêòèâàöèÿ âçâåñè êîêëþøíûõ áàêòåðèé âìåñòå ñ òîêñèíàìè. Îñòàòî÷íàÿ ïðèìåñü ýíäîòîêñèíà äåòîêñèöèðóåòñÿ ôèçèîëîãè÷åñêè, ïîñêîëüêó àäñîðáèðóåòñÿ ãåëåì ãèäðîêñèäà àëþìèíèÿ;
(2) Íåéðîòîêñèí îòñóòñòâóåò ñðåäè 5 èçâåñòíûõ òîêñèíîâ ó æèâûõ Bordetella pertussis, è íà àóòîïñèè ôàòàëüíûõ ñëó÷àåâ êîêëþøà âûÿâëÿþòñÿ öåðåáðàëüíûå ãåìîððàãèè è êîðòèêàëüíàÿ àòðîôèÿ, íî ýòî – âòîðè÷íîå ïîâðåæäåíèå ìîçãà â ðåçóëüòàòå ãèïîêñèè; (3) Òîêñèíû íå îáíàðóæåíû â êðîâè ïðèâèòûõ â áëèæàéøèå ñåêóíäû è ìèíóòû íåâðîëîãè÷åñêîãî ïîñòâàêöèíàëüíîãî îñëîæíåíèÿ.
Ïðåäïîëîæèì, ÷òî ðèñê «êîêëþøíîé ïîñòâàêöèíàëüíîé ýíöåôàëîïàòèè», â ñàìîì äåëå, îò 0 äî 1/300 000 âàêöèíàöèé â ãîä. Êîíòàãèîçíîñòü êîêëþøà 70 – 100%, è äî ìàññîâîé âàêöèíàöèè îí áûë ðàñïðîñòðàí¸ííûì è ñåðü¸çíûì çàáîëåâàíèåì. Ê ïðèìåðó, â ÑØÀ â 1922 – 1931 áûëà çàðåãèñòðèðîâàíî îêîëî 2 ìëí. çàáîëåâàíèé (ñ ÷àñòîòîé ýíöåôàëîïàòèé 1/12 000 – 1/1 200) è 7, 3 òûñ. ñìåðòåé â ãîä. Ìîæíî ñåáå ïðåäñòàâèòü, ÷òî îòìåíà âàêöèíàöèè âûçîâåò íå÷òî ïîäîáíîå è ÷àñòîòà èñòèííûõ êîêëþøíûõ ýíöåôàëîïàòèé âîçðàñò¸ò ïðèìåðíî â 2800 ðàç.
Ñëîâîì, ñ ëîãèêîé, îñâåäîìë¸ííîñòüþ è çíàíèåì ìåäèöèíû ó ãîìåîïàòà-àíòèïðèâî÷íèêà çàïðåäåëüíî ïëîõî. Çàòî ïðîêóðîðñêèé áàñîê è äóòàÿ ðåñïåêòàáåëüíîñòü îäåññèòà.

Äîãàäêà óâàæàåìîãî Aspartam’à èìååò ñàìûõ ñåðü¸çíûõ åäèíîìûøëåííèêîâ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
qwerty îäîáðèë(à):
elena__K îäîáðèë(à):
Dr.Anisimova îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 25.06.2010, 20:39
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ýïèäâñïûøêà êîêëþøà â Êàëèôîðíèè (ÑØÀ)

Ïîêà, íàðàñòàÿ, çâó÷àë ïðîêóðîðñêèé áàñîê àíòèïðèâèâî÷íèêîâ, äèñêðåäèòèðóþùèõ ÀÊÄÑ-âàêöèíàöèþ, â Êàëèôîðíèè íà÷àëàñü ñàìàÿ íàñòîÿùàÿ ýïèäåìè÷åñêàÿ âñïûøêà êîêëþøà. 15.06.10 äèàãíîñöèðîâàíî 910 ñëó÷àåâ è 600 èññëåäóþòñÿ êàê ïîäîçðèòåëüíûå. Ïÿòåðî äåòåé ìëàäøå òð¸õ ìåñÿöåâ ïîãèáëè. Êîêëþø âûñîêî çàðàçíàÿ öèêëè÷åñêàÿ èíôåêöèÿ. Äëÿ ñîçäàíèÿ ãðóíä-èììóíèòåòà íåîáõîäèìî âàêöèíèðîâàòü íå ìåíåå 93% âîñïðèèì÷èâûõ äåòåé, íî ðåàëüíûé îõâàò îêîëî 80%. Ïðè÷èíà – íåìåäèöèíñêèå îòâîäû îò âàêöèíàöèè ïî òðåáîâàíèþ ðîäèòåëåé . Èç 7,200 êàëèôîðíèéñêèõ øêîë â 175 èõ 20% è áîëåå. Åñòü øêîëû, ãäå îòêàçîâ îò âàêöèíàöèè ñâûøå 70%.
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Iluhin îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 30.06.2010, 00:30
figase figase âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.03.2010
Ãîðîä: Êðàñíîÿðñê-Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 13
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
figase *
Ñóäÿ ïî ñòàòüå,
Öèòàòà:
The number of pertussis cases is now on a pace to surpass the total of 3,182 seen in the most recent major outbreak, which occurred in 2005, said Ken August, spokesman for the department. (Êîëè÷åñòâî ñëó÷àåâ êîêëþøà ñòðåìèòñÿ ïðåâçîéòè ïðåäûäóùóþ âñïûøêó 2005 ãîäà â 3 182 çàáîëåâàíèÿ.
×òî âïîëíå ñîãëàñóåòñÿ ñ öèêëè÷íîñòüþ êîêëþøà (3-4 ãîäà) [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ].
Ïðàâèëüíî ÿ ïîíèìàþ?

È ïðî ïîãèáùèõ ïÿòåðûõ äåòåé âîïðîñ. ÀÊÄÑ èì åù¸, ïîíÿòíîå äåëî, íå ñäåëàëè. Ó âçðîñëûõ ïîæèçíåíûé èììóíèòåò è îíè íå ÿâëÿþòñÿ íîñèòåëÿìè.(âåðíî?). Äåòÿì ñòàðøå òðåõ ìåñÿöåâ ïðèâèâêó äåëàþò. Îò êîãî ñàìûå ìàëåíüêèå çàáîëåâàþò?

Êñòàòè, èñõîäÿ èç ñòàòüè ïîïðîáóåì ïîñ÷èòàòü:
Ýôôåêòèâíîñòü âàêöèíû îêîëî 90% [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Îõâàò 50% (Çäåñü ïðèáëèæåíèå, ñîððè, òî÷íûõ äàííûõ èç òîé ñòàòüè íå âîçüì¸øü. Ïðè ïëàíèðóåìîì ïðîöåíòå îòêàçîâ (2%), àâòîð ãîâîðèò î 20% â íåêîòîðûõ øêîëàõ è äî 70%.).
Èòîãî îõâà÷åíî 45% (ñ ó÷¸òîì ýôôåêòèâíîñòè 0,9*0,5=0,45).
Âîñïðèèì÷èâîñòü 0,75 (75%)
Èòîãî çàáîëåâøèõ áóäåò (1,00-0,45)*0,75= 0,41. Èëè 41% âñåõ äåòåé.
 7200 øêîëàõ, åñëè òîëüêî ïî îäíîìó ó÷åíèêó áóäåò, òî êàê ðàç âûéäåì íà ýïèäåìèþ 7200*0,41= îêîëî 3000 äåòåé. (Ïî÷òè, êàê â 1958ã.)
À åñëè ñ÷èòàòü â øêîëå õîòÿ áû â ñðåäíåì ïî 100 (óñëîâíî) äåòåé, òî ýòî óæå áóäåò 3000*100= 300 000 äåòåé.
Âîò ýòî ýïèäåìèÿ! Èëè âñ¸-òàêè îõâàò áîëüøå èëè âîñïðèèì÷èâîñòü ìåíüøå èëè ÷òî-òî åù¸. Òîò æå ãðóíäèììóíèòåò (íåì. Grundimmunität, îò Grund ïî÷âà, îñíîâàíèå + èììóíèòåò) — ñîñòîÿíèå èììóíèòåòà ïîñëå ïåðâè÷íîé èììóíèçàöèè, îáåñïå÷èâàþùåå ìîùíóþ è áûñòðóþ ïðîäóêöèþ àíòèòåë â îòâåò íà ïîâòîðíîå ââåäåíèå ñîîòâåòñòâóþùåãî àíòèãåíà. Èëè êîëëåêòèâíûé èììóíèòåò (ïî ðóññêè). Èëè êàê â ñòàòüå
Öèòàòà:
herd immunity
- ñòàäíûé èììóíèòåò.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 30.06.2010, 16:51
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò figase Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
...
Âû, â ïðèíöèïå, âåðíî ðàññóæäàåòå. Íî íà èñõîäíî íåäîáðîêà÷åñòâåííîì (æóðíàëèñòñêîì) ìàòåðèàëå. Ïîãèáøèå äåòè íå äîëæíû áûòü âàêöèíèðîâàíû, íî ïðè îõâàòå áîëåå 93% èõ çàùèòèë áû êîëëåêòèâíûé èììóíèòåò è ìàòåðèíñêèå àíòèòåëà. Âèäèìî, íå áûëî íè òîãî, íè äðóãîãî. Êîíòàãèîçíîñòü êîêëþøà äî 100%. Ìëàäåíöû çàðàçèëèñü, ñêîðåå âñåãî, îò äðóãèõ áîëåå ñòàðøèõ äåòåé â ñåìüå, îò ñêîïëåíèÿ äåòåé â îáùåñòâåííûõ ìåñòàõ è ò.ï.
Herd - òîëïà, ñáîðèùå
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 30.06.2010, 22:31
figase figase âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.03.2010
Ãîðîä: Êðàñíîÿðñê-Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 13
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
figase *
Ñîãëàñåí. Èäèîìà.
Öèòàòà:
herd immunity - ïîïóëÿöèîííûé èììóíèòåò. ÈÄÈÎÌÀ [îò ãðå÷åñêîãî idios — «ñîáñòâåííûé», «ñâîéñòâåííûé»] — ëèíãâèñòè÷åñêèé òåðìèí, îáîçíà÷àþùèé âûðàæåíèå (îáîðîò ðå÷è), óïîòðåáëÿþùååñÿ êàê íåêîòîðîå öåëîå, íå ïîäëåæàùåå äàëüíåéøåìó ðàçëîæåíèþ è îáû÷íî íå äîïóñêàþùåå âíóòðè ñåáÿ ïåðåñòàíîâêè...). ÏÎÏÓËßÖÈß (ïîçäíåëàò. populatio, îò ëàò. populus — íàðîä, íàñåëåíèå) â ãåíåòèêå, ýêîëîãèè è ýâîëþöèîííîì ó÷åíèè, ñîâîêóïíîñòü îñîáåé îäíîãî âèäà, áîëåå èëè ìåíåå äëèòåëüíî çàíèìàþùàÿ îïðåäåë¸ííîå ïðîñòðàíñòâî è âîñïðîèçâîäÿùàÿ ñåáÿ â òå÷åíèå áîëüøîãî ÷èñëà ïîêîëåíèé. ÈÌÌÓÍÈÒÅÒ - íåâîñïðèèì÷èâîñòü, ñîïðîòèâëÿåìîñòü îðãàíèçìà ê èíôåêöèîííûì àãåíòàì è ÷óæåðîäíûì âåùåñòâàì
Íî ïî ïîâîäó ìàòåðèíñêèõ àíòèòåë ïðè êîêëþøå, åñòü ëè èññëåäîâàíèÿ?
Îíè îò ìàòåðè âîîáùå íå ïåðåäàþòñÿ. (Ïðî ãåíåòè÷åñêóþ ïðåäðàñïîëîæåííîñòü ê êîêëþøó íå ãîâîðþ).

Åñëè íóæíû îò ìåíÿ ññûëêè íà ìàòåðèàëû, ãîòîâ ïðåäîñòàâèòü.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 01.07.2010, 17:03
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò figase Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
...
Ìàòåðèíñêèå ïðîòèâîêîêëþøíûå àíòèòåëà, ïåðåäàþùèåñÿ òðàíñïëàöåíòàðíî (IgG) èëè ñ ãðóäíûì ìîëîêîì (IgG è IgA) èçâåñòíû ïîëâåêà. Ïðèìåðíî 20% îáðàçöîâ ïóïî÷íîé êðîâè ñîäåðæàò èõ â òèòðå âûøå 1 : 80. Íî åñëè ìàòü íåèììóíèçèðîâàíà è çàðàçèëàñü êîêëþøåì âî âðåìÿ áåðåìåííîñòè, òî âîçìîæåí âðîæä¸ííûé íåîíàòàëüíûé êîêëþø.
Ïðèøëèòå ññûëêè, ïîäòâåðæäàþùèå èíóþ òî÷êó çðåíèÿ. Ïîçíàêîìëþñü ñ áëàãîäàðíîñòüþ
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 03.07.2010, 01:08
figase figase âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.03.2010
Ãîðîä: Êðàñíîÿðñê-Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 13
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
figase *
Äà, äàííûå ó ìåíÿ áûëè íåâåðíûå, êàê ðàç íà èññëåäîâàíèÿ ïî÷òè 50-òè ëåòíåé äàâíîñòè. Êîòîðûå êî÷óþò ó íàñ èç îäíîãî èñòî÷íèêà â äðóãîé. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Öèòàòà:
Ïîñëå ïåðåíåñåííîãî êîêëþøà îáû÷íî îñòàåòñÿ ñòîéêèé èììóíèòåò, è ïîâòîðíûå çàáîëåâàíèÿ íàáëþäàþòñÿ äîâîëüíî ðåäêî. Íåâîñïðèèì÷èâîñòü ê êîêëþøó íå ïåðåäàåòñÿ îò ìàòåðè ê ðåáåíêó ; ÷ðåñïëàöåíòàðíî ïåðåíîñèìûå àíòèòåëà ñîõðàíÿþòñÿ ó ðåáåíêà íå áîëåå 4-6 íåäåëü (À. À. Ñîõèí, 1968; Vysoka-Burianova et al., 1960) è äàæå, íåñìîòðÿ íà èõ íàëè÷èå, äåòè â ïåðâûå äíè ïîñëå ðîæäåíèÿ ìîãóò çàáîëåòü êîêëþøåì.

Ïîäòâåðæäàþùèå Âàøè ñëîâà ñòàòüè ëåãêî ðàçûñêàòü, íàïðèìåð, íà pubmed.gov.
Íàïðèìåð: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 03.07.2010, 19:25
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò figase Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
...
Óâàæàåìûé figase!
Áëàãîäàðþ çà ññûëêè. Ïîëíîòåêñòîâûå ñòàòüè (ÑØÀ, 2004, 2005, 2010, Íèäåðëàíäû, 2009) ïî îáñóæäàåìîé òåìå çäåñü: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] (àáñòðàêò)
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ïðèíöèïèàëüíî ïåðåíîñ (òðàíñïëàöåíòàðíûé è ñ ãðóäíûì ìîëîêîì) ìàòåðèíñêèõ ïðîòèâîêîêëþøíûõ àíòèòåë, ñîõðàíÿþùèõñÿ â öèðêóëÿöèè äî 2 ìåñ., èìååòñÿ âñåãäà, íî çàùèùàåò ëèøü ìàëóþ ÷àñòü íîâîðîæäåííûõ, â ïåðâóþ î÷åðåäü, èç-çà îòñóòñòâèÿ äîñòàòî÷íîãî óðîâíÿ òàêèõ àíòèòåë ó ìàòåðåé, ïîñêîëüêó ïîñëåäíÿÿ ðåâàêöèíàöèÿ áóäóùèõ ìàòåðåé îáû÷íî ïðîèçâîäèòñÿ â äîøêîëüíîì âîçðàñòå, à ïðîýïèäåìè÷èâàíèå â ñòðàíàõ ñ êàëåíäàðíîé âàêöèíîïðîôèëàêòèêîé íå ïðîèñõîäèò. Íè çàáîëåâàíèå, íè âàêöèíàöèÿ íå îñòàâëÿþò ïîæèçíåííîãî èììóíèòåòà. Ýòî Âàñ ââåëè â çàáëóæäåíèå.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 05.07.2010, 20:10
figase figase âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.03.2010
Ãîðîä: Êðàñíîÿðñê-Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 13
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
figase *
Óâàæàåìûé, skeptic!
Ñïàñèáî çà ññûëêè.

Ó íàñ ÷óòü äèññêóñèÿ óøëà â ñòîðîíó, îò ïåðâîãî ïîñòà, äà ïðîñòÿò íàñ (èëè ìåíÿ) àäìèíèñòðàòîðû. Åñëè ìîæíî, ÷óòü ïðîäîëæèì ïðî êîêëþø?

Íåêèé ñàììåðè, åñëè ÷òî íå òàê, òî ïîïðàâüòå, ïëèç.

Êîêëþø, âûñîêîçàðàçíàÿ áîëåçíü (êîíãàòèîçíîñòü - 70-100%), ðåãóëèðóåìàÿ âàêöèíîïðîôèëàêòèêîé. Èìååò ïåðèîäè÷åñêèå âñïûøêè (3-4 ãîäà). Âûçûâàåòñÿ ãðàìîòðèöàòåëüíîé êîêêîáàöèëëîé Bordetella pertussis. Êîòîðàÿ, ïðèêðåïëÿÿñü ê ðåñíèò÷àòîìó ýïèòåëèþ ðåñïèðàòîðíîãî òðàêòà, óíè÷òîæàåò åãî. Ñëèçü, êîòîðàÿ ðàíåå ìîãëà åñòåñòâåííî óäàëÿòüñÿ, íà÷èíàåò ñêàïëèâàòüñÿ â ë¸ãêèõ. Ïëþñ ñèëüíûå òîêñèíû è ýíäîòîêñèíû, âûäåëÿåìûå â îðãàíèçì, âûçûâàþò ðåàêöèè. Îñîáî îïàñíû äëÿ íîâîðîæäåííûõ, êîòîðûå òîëêîì íå ìîãóò ïðîêàøëÿòüñÿ è âûãíàòü ýòó ñëèçü. Ñïàçìàòè÷åñêèé êàøåëü ïðèâîäèò ê ðàçðûâó ñîñóäîâ â ãëàçàõ, ïíåâìîíèè, âûïàäåíèþ ïðÿìîé êèøêè è ò.ä. Ëå÷èòñÿ, ïðè ñâîåâðåìåííîé äèàãíîñòèêå, òåòðàöèêëèíîì è ëåâîìèöåòèíîì, îäíàêî èñïîëüçîâàíèå èõ íåæåëàòåëüíî ââèäó ïîòåíöèàëüíîé òîêñè÷íîñòè, îñîáåííî äëÿ äåòåé (íàäî ñìîòðåòü èññëåäîâàíèÿ, âåðþ íà ñëîâî). Èëè ñòàðûì ìåòîäîì - ïðîãóëêè ïî ðîñå è â óâëàæíåíûõ ëåñîïîëîñàõ è èçáåãàíèå óñëîâèé âûçûâàþùèõ êàøåëü.

 îò÷åñòâåííîé ó÷åáíîé ëèòåðàòóðå(!), íå ñìîòðÿ íà áîëüøîé ðÿä íàó÷íûõ èññäåäîâàíèé, ïîêà íåò îáùåãî ïðèçíàíèÿ, î ïåðåäà÷å àíòèòåë îò ìàòåðè ê ðåáåíêó òðàíñïëàöåíòàðíî è ÷åðåç ïóïîâèíó è ïðè ïîñëåäóþùåì êîðìëåíèè. Ïî äàííûì èññëåäîâàíèÿ (ññûëêà âûøå), ñðåäíÿÿ çàáîëåâàåìîñòü â ÑØÀ (55 ñëó÷àåâ íà 100 000 ÷åëîâåê äëÿ äåòåé äî ãîäà, 29% âñåõ ñëó÷àåâ), ïðè ñìåðòíîñòè 0,8% îò ýòîãî (òî÷íî?), ïðèâîäèò ê íàñ ê öèôðå 0,44 ñëó÷àåâ íà 100 000 ÷åëîâåê. Íàñåëåíèå ÑØÀ 250 ìëí. Èòîãî ñìåðòíîñòü äåòåé îò êîêëþøà äî ãîäà 1100 äåòåé â ãîä, (åñòü ëè âîçìîæíîñòü ïðîâåðèòü ýòîò ïîäñ÷¸ò?). Áåç âàêöèíîïðîôèëàêòèêè, âîçìîæíî ýòî êîëè÷åñòâî áûëî áû ãîðàçäî áîëüøå. Ïî äàííûì èññëåäîâàíèé (ññûëêè áûëè âûøå îò sceptic'a, òîëüêî îêîëî 5% ìàòåðåé ïåðåäàþò àíòèòåëà äåòÿì, òåì ñàìûì çàùèùàÿ èõ â äîâàêöèíàëüíûé è ñàìûé îïàñíûé (äî 6ìåñ) ïåðèîä.
Íî êòî ýòè 5% ïðîöåíòîâ, åñòü ëè èññëåäîâàíèÿ? Íàñêîëüêî îíè âàêöèíèðîâàíû áûëè è êîãäà áûëè ðåâàöèíèðîâàíû èëè ïî êàêèì-ëèáî ïðè÷èíàì áûëè íå âàêöèíèðîâàíû, íî ïåðåáîëåëè èëè íåò (õîòÿ âðÿä ëè, ïðè òàêîé çàðàçíîñòè)? Âåäü ïîæèçíåíîãî èììóíèòåòà îò êîêëþøà íåò. Ò.å. îñíîâíîé âîïðîñ, êòî ýòè ñ÷àñòëèâûå ìàòåðè, êîòîðûå ïåðåäàþò çàùèòó ñâîèì äåòÿì?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 07.07.2010, 21:03
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò figase Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
…Ëå÷èòñÿ, ïðè ñâîåâðåìåííîé äèàãíîñòèêå, òåòðàöèêëèíîì è ëåâîìèöåòèíîì, îäíàêî èñïîëüçîâàíèå èõ íåæåëàòåëüíî ââèäó ïîòåíöèàëüíîé òîêñè÷íîñòè, îñîáåííî äëÿ äåòåé (íàäî ñìîòðåòü èññëåäîâàíèÿ, âåðþ íà ñëîâî). Èëè ñòàðûì ìåòîäîì - ïðîãóëêè ïî ðîñå è â óâëàæíåíûõ ëåñîïîëîñàõ è èçáåãàíèå óñëîâèé âûçûâàþùèõ êàøåëü
Ãîñïîäè! Êòî ñîîáùèë Âàì ýòè ãëóïîñòè? Ïî÷èòàéòå çàìå÷àòåëüíîãî äîêòîðà Å. Êîìàðîâñêîãî èç Õàðüêîâà [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ëå÷àò êîêëþø ìàêðîëèäàìè (ýðèòðîìèöèí, êëàðèòðîìèöèí, àçèòðîìèöèí, æîçàìèöèí) è òðèìåòîïðèì-ñóëüôàìåòîêñàçîëîì (Áàêòðèì) [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ïðàâäà, àíòèáèîòèêè â ðàçãàð èíôåêöèè óñòðàíÿþò áîðäåòåëëû, íî íå âëèëÿþò íà êëèíè÷åñêèé èñõîä. Èõ ïðèìåíåíèå äëÿ ïðîôèëàêòèêè íå èìååò äîêàçàííîé ýôôåêòèâíîñòè. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò figase Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
… îò÷åñòâåííîé ó÷åáíîé ëèòåðàòóðå(!)… ïîêà íåò îáùåãî ïðèçíàíèÿ, î ïåðåäà÷å àíòèòåë îò ìàòåðè ê ðåáåíêó òðàíñïëàöåíòàðíî è ÷åðåç ïóïîâèíó è ïðè ïîñëåäóþùåì êîðìëåíèè
.
Åù¸ ðàç.  çàðóáåæíîé è îòå÷åñòâåííîé ëèòåðàòóðå äîêàçàíî, ÷òî íå ìåíåå 20% íîâîðîæäåííûõ èìåþò çàùèòíûé òèòð ïðîòèâîêîêëþøíûõ àíòèòåë, ïîñòóïèâøèõ òðàíñïëàöåíòàðíî èëè ñ ìîëîêîì. Íà ýòîì îñíîâàíèè â Ðîññèè õîòåëè ñäâèíóòü íà÷àëî ÀÊÄÑ-âàêöèíàöèè íà 5-é ìåñÿö. Íî 2-ìåñÿ÷íûé ñðîê àìåðèêàíñêîãî êàëåíäàðÿ çàòîðìîçèë ýòî äâèæåíèå. Çàùèù¸ííûå äåòè ðîäÿòñÿ ó ìàòåðåé ñ âûñîêèìè òèòðàìè ïðîòèâîêîêëþøíûõ àíòèòåë. Ýòî ÀÊÄÑ-ðåâàêöèíèðîâàííûå â âîçðàñòå 4 – 5 ëåò è (èëè) ñóáêëèíè÷åñêè ïåðåáîëåâøèå êîêëþøåì â 16 – 20 ëåò.
Ñìåðòíîñòü îò êîêëþøà 0,1%. Ó äåòåé 0,5 – 1%.[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 08.07.2010, 01:53
figase figase âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.03.2010
Ãîðîä: Êðàñíîÿðñê-Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 13
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
figase *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò skeptic Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
...Ïî÷èòàéòå çàìå÷àòåëüíîãî äîêòîðà Å. Êîìàðîâñêîãî èç Õàðüêîâà [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ëå÷àò êîêëþø ìàêðîëèäàìè (ýðèòðîìèöèí, êëàðèòðîìèöèí, àçèòðîìèöèí, æîçàìèöèí) è òðèìåòîïðèì-ñóëüôàìåòîêñàçîëîì (Áàêòðèì)...
Äà, Êîìàðîâñêèé õîðîøî îïèñûâàåò ñèìïòîìû, äèàãíîñòèêó è ëå÷åíèå êîêëþøà. Ñ àêöåíòîì íà äîñòóïíîñòü êàæäîìó.

Àíòèáèîòèê (ìàêðîëèä) êëàðèòðîìèöèí, íà ôîíå ýðèòðîìèöèíà, ñóäÿ ïî èññëåäîâàíèÿì (ãîä ïóáëèêàöèè ñòàòüè -1999), âûãëÿäèò áîëåå ïðåäïî÷òèòåëüíûì. Ìåíüøå êóðñ (5-7 äíåé), ìåíüøå êîëè÷åñòâî ïðèåìîâ (1-2 ðàçà), ìåíüøå ÷àñòîòà íåæåëàòåëüíûõ ÿâëåíèé (òîøíîòà (1%), ðâîòà (6%), äèàðåÿ (7%), áîëè â æèâîòå (2%) è ãîëîâíàÿ áîëü (2%)), íåçàâèñèìîñòü îò ïðèåìà ïèùè, òî÷å÷íîå äåéñòâèå (ìàêðîôàãè, íàãðóæåííûå êëàðèòðîìèöèíîì, ïðè ìèãðàöèè òðàíñïîðòèðóþò ïðåïàðàò â î÷àã âîñïàëåíèÿ, ñîçäàâàÿ òàì îñîáåííî âûñîêèå êîíöåíòðàöèè ïðåïàðàòà), âûñîêàÿ ýôôåêòèâíîñòü ëå÷åíèÿ (äî 99%).
Öèòàòà:
Ó÷èòûâàÿ ñïåêòð àíòèáàêòåðèàëüíîé àêòèâíîñòè, à òàêæå õîðîøóþ ïåðåíîñèìîñòü êëàðèòðîìèöèíà, åãî ïðèíÿòî ðåêîìåíäîâàòü êàê ïðåïàðàò ïåðâîãî âûáîðà äëÿ ëå÷åíèÿ ñëåäóþùèõ èíôåêöèé ó äåòåé:
- èíôåêöèè âåðõíèõ äûõàòåëüíûõ ïóòåé (òîíçèëëèò, ôàðèíãèò, ëàðèíãèò);
- êîêëþø;
- èíôåêöèè íèæíèõ äûõàòåëüíûõ ïóòåé (áðîíõèòû, ïíåâìîíèè);
- îñòðûé ñðåäíèé îòèò;
- îñòðûé ñèíóñèò;
- èíôåêöèè êîæè è ìÿãêèõ òêàíåé;
- èíôåêöèè, ïåðåäàâàåìûå ïîëîâûì ïóòåì;
- õëàìèäèéíûé è ãîíîðåéíûé êîíúþíêòèâèò;
- ÿçâåííàÿ áîëåçíü æåëóäêà è äâåíàäöàòèïåðñòíîé êèøêè.
Íî, íå ñëåäóåò çàáûâàòü, ÷òî ïðè ëå÷åíèè èíôåêöèîííîãî ïðîöåññà àíòèáèîòèêè äåéñòâóþò íå òîëüêî íà íåïîñðåäñòâåííûõ âîçáóäèòåëåé, íî è íà âñå ÷óâñòâèòåëüíûå ìèêðîîðãàíèçìû, âõîäÿùèå â ñîñòàâ íîðìàëüíîé ìèêðîôëîðû, âûçûâàÿ îñëîæíåíèÿ (ïíåâìîíèÿ è ò.ä.) èç-çà ìèêðîáîâ - ñòàôèëîêîêêîâ, ñòðåïòîêîêêîâ. È, êîíå÷íî æå, ðåçèñòåíòíîñòü:
Öèòàòà:
Òàê, ïî äàííûì èòàëüÿíñêèõ èññëåäîâàòåëåé, ÷àñòîòà âûäåëåíèÿ ó äåòåé ñ ôàðèíãîòîíçèëëèòàìè ðåçèñòåíòíûõ ê ìàêðîëèäàì âíåáîëüíè÷íûõ øòàììîâ ñòðåïòîêîêêîâ ãðóïïû À â 1990 ã. ñîñòàâèëà 4%, â 1991 ã. – 4,4%, à â 1994 ã. – óæå 15,5%. Ïîñëåäíèå ñîîáùåíèÿ èç Èñïàíèè ãîâîðÿò, ÷òî ðåçèñòåíòíîñòü S. pyogenus ê ìàêðîëèäàì ýðèòðîìèöèíó, êëàðèòðîìèöèíó è àçèòðîìèöèíó âñòðå÷àåòñÿ ñðåäè äåòåé ñ ÷àñòîòîé äî 19%.
...  íåêîòîðûõ ðàéîíàõ Ðîññèè âñòðå÷àåìîñòü øòàììîâ ñòðåïòîêîêêîâ, ðåçèñòåíòíûõ ê ýðèòðîìèöèíó è äðóãèì ìàêðîëèäàì, ñðåäè äåòåé è âçðîñëûõ äîñòèãàåò 13%
Ñ ëå÷åíèåì êîêëþøà, ïî÷òè âñ¸ ÿ ïîíÿë. Ñëîæíîñòè ñ ðàííåé äèàãíîñòèêîé ýòîãî çàáîëåâàíèÿ, ÷òî î÷åíü çàòðóäíèòåëüíî. Åñëè ýòî íå óñïåëè ñäåëàòü, òî àíòèáèîòèêè óæå íå ýôôåêòèâíû.

(ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò...)
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 08.07.2010, 09:36
ÎëüãàØà ÎëüãàØà âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.02.2006
Ãîðîä: Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 21,611
Ïîáëàãîäàðèëè 9,847 ðàç(à) çà 9,397 ñîîáùåíèé
ÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ó ìåíÿ âîïðîñ âîçíèê - êàêîå îòíîøåíèå èìååò ñêëàäûâàþùååñÿ íàïðàâëåíèå äèñêóññèè ê âàêöèíîïðîôèëàêòèêå?
Óâàæàåìûé figase, åñëè Âû æåëàåòå îáñóäèòü òàêòèêó ëå÷åíèÿ êîêëþøà, çàïîëíèòå ïðîôèëü - è äîáðî ïîæàëîâàòü â ðàçäåë Èíôåêöèîííûå áîëåçíè, íà ôîðóì äëÿ âðà÷åé-èíôåêöèîíèñòîâ. Åñëè æå çàïîëíÿòü íå÷åãî, òî íå âèæó ïåðñïåêòèâ äàííîãî íàïðàâëåíèÿ áåñåäû..
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #14  
Ñòàðûé 08.07.2010, 16:46
figase figase âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.03.2010
Ãîðîä: Êðàñíîÿðñê-Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 13
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
figase *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò ÎëüãàØà Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ó ìåíÿ âîïðîñ âîçíèê - êàêîå îòíîøåíèå èìååò ñêëàäûâàþùååñÿ íàïðàâëåíèå äèñêóññèè ê âàêöèíîïðîôèëàêòèêå?
Ðàçáèðàëñÿ ñ ëå÷åíèåì âàêöèíîïðåäîòâðàùàåìîé áîëåçíè, ïî ññûëêàì, óêàçàííûì Óâàæàåìûì skeptic'îì (åù¸ ðàç ñïàñèáî).
Ñ ýòèì âðîäå çàêîí÷èëè.


Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò ÎëüãàØà Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
...Åñëè æå çàïîëíÿòü íå÷åãî, òî íå âèæó ïåðñïåêòèâ äàííîãî íàïðàâëåíèÿ áåñåäû..
Õîòåë ïåðåõîäèòü ê âàêöèíîïðîôèëàêòèêå (óæå ïåðåâ¸ë è õîòåë îáñóäèòü ýòó [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]). Âïèñûâàåòñÿ ýòî â íàïðàâëåíèå áåñåäû?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #15  
Ñòàðûé 08.07.2010, 22:13
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò figase Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
...
Íå ÿñíî, ïî÷åìó îáúåêòîì îáñóæäåíèÿ èç äåñÿòêà áîëåå ñîëèäíûõ è êâàëèôèöèðîâàííûõ âûáðàíà èìåííî äàííàÿ ñòàòüÿ.  íåé èñïîëüçîâàí íàèõóäøèé èç âîçìîæíûõ ìåòîäîâ èäåíòèôèêàöèè ñëó÷àÿ êîêëþøà - ñåðîëîãè÷åñêèé ïî íàðàñòàíèþ IgM ïðîòèâîêîêëþøíûõ àíòèòåë â ïàðíûõ ñûâîðîòêàõ (äà åù¸ è íå ó âñåõ çàáîëåâøèõ). Äëÿ ðåøåíèÿ ïðèíöèïèàëüíûõ âîïðîñîâ, íóæíî áûëî âûñåâàòü (êóëüòóðàëüíûé ìåòîä) èëè ïîëüçîâàòüñÿ ÏÖÐ. Âûâîäû áàíàëüíû (â ïàíäàí îòå÷åñòâåííûì äàííûì 70-80-õ ãîäîâ): ÷åðåç 5 - 8 ëåò ïîñëå âàêöèíàöèè àíòèòåëà (íî íå êëåòî÷íûé èììóíèòåò è èììóíîëîãè÷åñêàÿ ïàìÿòü) ñíèæàþòñÿ íèæå ïðîòåêòèâíîãî óðîâíÿ, îäíàêî çàðàçèâøèåñÿ âàêöèíèðîâàííûå áîëåþò ëåãêî èëè ñóáêëèíè÷åñêè. Îò ÷åãî êàøëÿþò - áîëüøîé âîïðîñ. Îò êîêëþøà óìèðàþò íîâîðîæäåííûå, ìëàäåíöû è ðåäêî ñòàðèêè ñ ñåðäå÷íîé è ë¸ãî÷íîé ïàòîëîãèåé. Êàëåíäàðíàÿ âàêöèíàöèÿ äîëæíà çàùèùàòü, â ïåðâóþ î÷åðåäü, èõ. Ïîäðîñòêè, ìîëîä¸æü è âçðîñëûå áîëåþò, íî íå ôàòàëüíî. ×òî, ñîáñòâåííî, îáñóæäàòü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 11:09.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.