Г-жа Червонская продолжает руководить российской вакцинопрофилактикой

[ktyjxrf]

Подождем немного какой-нибудь вспышки. Количество непривитых детей растет с каждым днем. Миграция все расширяется. Непривитые (как правило, из семей с достатком выше среднего) поедут в Египет, Таиланд, на Гоа, и т.д., мест много. С чем приедут? И тогда мамы будут бегать по поликлиникам, падать в ноги врачей, и ужасаться соедяному. А ребенок их потом спросит:"Почему ты, привитая от всех болезней мама, все решила за меня?"

[pitchforkgirl]

Судя по всему пропрививочные передачи появятся на телевидении только тогда, когда деятельность антипрививочников будет ограничена законодательно.
Вот тогда это будет сенсация и будет, что показать и о чем поспорить.

[Бубусик]

Посмотрели сегодня ту самую передачу. Случайно включили, смотрели не с начала. Под конец с мужем выдохнули с облегчением. Мне думалось, что финал будет иной.
Мадам Червонская под конец нервно протирала очки, гомеопат глупо улыбалась (у нас в институте двоечники такой чуши не несли).

[Anka2]

Как я со всеми Вами согласна! Смотрела я эту передачу. Особую тошнотворность вызвала слащавая баба-гомеопат, которая верещала, что человек обязан переболеть инфекционными болезнями. Посмотрела бы я на нее, когда она загибалась бы от какого-нибудь коклюша.
Вопрос к уважаемым докторам. Господа, зачем Вы ходите на подобные передачи? Ведь из раза в раз повторяется одно и то же. Выс используют, как фон для гомеопатов, Червонских и т.д. На подобных передачах Вы их никогда не победите. Это не выгодно журналистам-продюсорам-хозяевам каналов. Им выгоден скандал, истеричные мамаши, и т.д. и т.п. А может, если Вы все откажетесь ходить, такие передачи вымрут или будут малорейтинговыми и Червонским негде будет вещать?
Извините, если что не так написала, просто не могу успокоится после подобных программ.
С уважением, Аня.

[skeptic]

Сообщение от Anka2

Господа, зачем Вы ходите на подобные передачи? Ведь из раза в раз повторяется одно и то же. Выс используют, как фон для гомеопатов, Червонских и т.д. На подобных передачах Вы их никогда не победите. Это не выгодно журналистам-продюсорам-хозяевам каналов. Им выгоден скандал, истеричные мамаши, и т.д. и т.п. А может, если Вы все откажетесь ходить, такие передачи вымрут или будут малорейтинговыми и Червонским негде будет вещать?

Уважая страждущее население, не ходить на такие передачи нельзя, а пойти - заранее знать, что позориться. Вы верно отметили - всё дело в авторе передачи (кажется, Белоцерковская) и в вульгарной ведущей (Ольга Б.), а также в обмане нас (обещано было показать монтаж до передачи). Самое забавное - оказывается Ольга Б. была обижена нами и симпатизировала антипрививочникам: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[vanjka]

Сообщение от skeptic

Уважая страждущее население, не ходить на такие передачи нельзя, а пойти - заранее знать, что позориться. Вы верно отметили - всё дело в авторе передачи (кажется, Белоцерковская) и в вульгарной ведущей (Ольга Б.), а также в обмане нас (обещано было показать монтаж до передачи). Самое забавное - оказывается Ольга Б. была обижена нами и симпатизировала антипрививочникам: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Александр Наумович, более благоприятное впечатление производят и более убедительны те люди, которые не позволяют себе резких оскорбительных выступлений в адрес своих оппонентов и в пылу спора сохраняют доброжелательность. Собственно именно это я и хотел Вам донести, но не сумел этого сделать. Да и зачем мне это надо было? Что поделаешь, Ольге Б. Вы показались неубедительны... Я ожидал более интересной дискуссии, видать время еще не пришло, а потенциал у Вас действительно огромный.

[FENIKSA]

Участвовать в таких передачах надо, как бы ни было противно дискутировать с малограмотными "мессиями". Молчать нельзя! Молчание-знак согласия. Кто-то может быть и думает, что не следует связываться с дураками и что это видно, что дураки, но на самом деле сотни людей внимают им как пророкам просто потому, что менталитет такой - если против власти, системы, значит-герой и мученик.
Я со своей скромной стороны регулярно сцепляюсь с антипрививочниками на мамском форуме, и еще несколько форумчан тоже. И они, антипрививочники, ясно видят, что на миллион их восклицательных знаков всегда найдется ответ - ясный, четкий, подробный, краткий, язвительный (ну, это в зависимости от настроения и адекватности участников). Спасибо Русмедсерверу за помощь

[TainaTani]

Здравствуйте, глубокоуважаемый Skeptic! Я выражаю Вам искреннее восхищение и благодарность за Вашу деятельность! Помимо того, что я врач, я еще и мама, и тоже, как и многие, являюсь участницей "мамского" форума (кстати, на нашем форуме сейчас вовсю беснуется В. Асадулин). У меня вопрос: где можно поискать информацию о связи антипрививочного движения 80-х, активной участницей к-го была ГПЧ и отказами граждан от прививок? Наши местные антипрививочники, приняв знамя Котока, считают, что это "наш", вакцинаторский миф. В то время я еще была школьницей, и о проблеме знала "понаслышке". Наши врачи-инфекционисты прекрасно помнят эпидемию. И еще: какую именно научную статью по дифтерии целесообразно, по Вашему мнению, цитировать?

[SergeyPlyasunov]

Возможно, в России скоро будут масссовые отказы от прививок.
Я понимаю боль врача и негодование профессионала. Но излишнее насилие даже ради самых благих целей недопустимо. Может быть, нужно предоставить невеждам право на естественный отбор?

[skeptic]

Сообщение от TainaTani

...

Спасибо! На добром слове. Лестно и приятно.
На ряд вопросов по дифтерии я отвечал в прошлом году: http://forums.rusmedserv.com/showthr...930#post745930
Но повторюсь.
Эпидемия дифтерии в странах бывшего СССР в 90-х годах имела ряд причин:
(1) смена штаммов циркулирующих среди населения на более вирулентные гравис из пакистано-афганского эндемического очага; эпидемия началась из нижегородских военных лагерей, куда возвращались заболевшие дифтерией и носители из «ограниченного контингента войск»;
(2) падение охвата профилактической вакцинацией до 19%, то есть, ниже необходимого для популяционного иммунитета (70 – 90 %), в результате обилия надуманных противопоказаний и снижение эффективности иммунизации из-за применения препаратов с уменьшенным содержанием дифтерийного анатоксина (АДСм);
(3) при достаточном охвате противодифтерийной вакцинацией в странах Западной Европы, США и Канаде распространения штаммов пакистано-афганского происхождения не наблюдалось;
(4) причиной утраты доверия населения к иммунизации и падения охвата противодифтерийной вакцинацией в странах бывшего СССР в 90-х годах, как неоднократно отмечала комиссия экспертов ВОЗ была агрессивная антипрививочная пропаганда в СМИ и среди медицинского персонала, отвечающего за проведение вакцинопрофилактики «The general public lost confidence in immunization due to opinions of health care workers and to increasing and aggressive antivaccination propaganda in the mass media». [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [рекомендую цитировать]
Как современник и очевидец отмечу, что вина Г.П.Червонской в осуществлении антипрививочной пропаганды тогда (в канун эпидемии), как и сейчас, была явной не только в публикациях, но и в интенсивных устных общениях. В качестве сотрудника ГИСК им. Тарасевича (национального контрольного органа вакцинопрофилактики) она предметно озвучила в СМИ антипрививочные настроения ряда научных сотрудников (этого органа и других НИИ), педиатров, аллергологов и специалистов под благовидным лозунгом борьбы за совершенствование АКДС-вакцины. С совершенствованием даже сегодня ещё ничего не получилось, но с запугиванием населения и, главное, с деморализацией медперсонала, осуществляющего прививочное дело, всё удалось. К вакцинопрофилактике стали относиться с опаской и пренебрежением даже те, кто её должен по службе осуществлять и ею руководить. Валом пошли липовые справки и фальшивые записи в картах и, разумеется, индифферентно воспринимаемые отказы. Конечно, отказники, по большей части, не ведали, кто был автором антипрививочной идеологии, растлившей прививочное дело. Автор – Г.П. Червонская. Это мнение большинства инфекционистов и вакцинологов – современников эпидемии. Надо отметить, что в разгар эпидемии Г.П. Червонскую некоторое время не было слышно. Коток и т.п. всплыли в 2004, когда с эпидемией было покончено путём массовой вакцинации. Несколько подробнее о Г.П.Червонской я писал здесь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[skeptic]

Сообщение от SergeyPlyasunov

...

Сергей Александрович! Искренне мне несимпатично Ваше предложение.
По ВОЗовским подсчётам последняя эпидемия дифтерии в странах бывшего СССР вызвала заболевание более 150 000 и гибель до 7 тыс. О каком "естественном отборе" Вы рассуждаете? Вы уверены, что выжившие будут в чём-то лучше, умнее и резистентнее и дадут более устойчивое потомство, а погибшие или с осложнениями глупее выживших? Или в России так много рождается детей, что пусть смерть отбирает? Противодифтерийная вакцинация - достижение цивилизации, и мы должны предложить её всем, уговорить всех без скидки на невежество родителей. Физическое насилие недопустимо, но внушать, обращаться к разуму, к альтруизму, заплатить, в конце концов -необходимо. Умерший от токсичной дифтерии ребёнок, инвалид с миокардитом - он за своих родителей ответить не может. Мы же, как ни как, в ответе. В случае эпидемий, особенно, карантинных инфекций вопрос вакцинации вопреки желанию родителей встанет неизбежно. На прошлой неделе был занос дикого полиомиелита детьми мигрантов из Таджикистана. Имеются контакты. Это уже не личное дело родителей контактёров, а угроза эпидвспышки. Сами понимаете, не обратить внимание нельзя!

[Kevin_20]

Как называлась передача!? Может подскажите где можно скачать?

[Aspartam]

случайный дубль.

[Aspartam]

Если зарегистрированы ВКонтакте, то можете тут глянуть: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] или [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (видеозаписи идентичны)..

Поищите также в ЖЖ у Ольги Б., там ссылка была.