Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 08.07.2015, 22:27
Dansker Dansker вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 08.07.2015
Город: Aalborg
Сообщений: 1
Dansker *
Все очень ужасно. Честно говоря не ожидал такой степени некомпетентности и равнодушия ваших медиков. С некомпетентностью мало что можно сделать, ну а равнодушие можно преодолеть, заинтересовав материально.
  #17  
Старый 09.07.2015, 07:51
Nataly439 Nataly439 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.06.2007
Город: Поволжье
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 8 раз(а) за 6 сообщений
Nataly439 этот участник положительно характеризуется на форуме
Боюсь, что и материальная заинтересованность здесь ничего не поможет.
Отец совсем уже обессилел. Говорит что-то очень тихо, практически не разжимая зубов, большее время спит. Хотя утром всё же с поддержкой дошёл до туалета. В обед всё же надели ему первый раз памперс...
Его жена утром принесла капельницу и ещё раз спросила про катетер в вену у м/с. Она сказала приносите, я поставлю.
Я привезла в хоспис катетер. М/с сказала, что должен придти врач, ждите.
Долго ждали врача, пришёл уже в 14.30 онколог хосписа, посмотрел его вены ( вчера кололи 7 или 8 раз, т.к. они в процессе инфузии лопаются) и сказал, что катетером мы ему ещё больше их разорвём. Надо ставить подключичную, но у него и хосписа нет лицензии на эту процедуру, поэтому поставить не представляется возможным.
Я стала говорить, что вообще он умирает от истощения и обезвоживания, на что он вывел меня из палаты и стал говорить, что да, отец умирает, что это такая болезнь и ничего здесь не поделаешь, так что, мол, не кипишитесь и успокойтесь...
Потом предложил капать в живот под кожу. Я засомневалась, говорю, что 2 л. туда же не зальёшь, да и это скорее всего физраствор? Он сказал:" Да, хотя бы физраствор." И спросил отца, пьёт ли он. Ну, отец у меня такой человек, он до последнего будет хорохориться, говорит:" Да сколько угодно!" Врач дал ему стакан воды и он чуть ли не залпом выпил его... Врач говорит: "Ну вот, он же пьёт, вода же проходит". Я:" У него непроходимость не пищевода. Вода доходит до желудка и там стоит. А потом как у водяного бултыхается эта вода у него, отрыжка, икота..." Врач:" Ну, не может быть. Давайте посмотрим до завтра. Пусть пьёт нутридринк. Можете ещё дать немного разведённого алкоголя, там тоже калории хоть какие-то. Что его мучить этой капельницей, вы же понимаете, что ему надо сутки лить это питание, этот инфезол - капля."
Вот и всё. Даже эти 0,5 л инфезола вчера не поставили.
Вопрос:
Стоит ли капать подкожно что-то? Тот же инфезол?
Или уже не надо ничего?
  #18  
Старый 09.07.2015, 10:40
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,186
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 629 раз(а) за 587 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень горько читать Ваши сообщения. Горько от того, что мы знаем, как должно поступать в подобных ситуациях, но ничем не можем Вам помочь. Говорить Вам об ошибках и некомпетентности врачей, с которыми Вам пришлось сталкиваться сейчас, по-моему уже не имеет смысла.
Посмотрите эту тему:http://forums.rusmedserv.com/showthr...12#post2033612 , может-быть что-то из нее Вам пригодится.
Инфезол подкожно не применяется.

Сил и мужества Вам и Вашему отцу!
  #19  
Старый 14.07.2015, 08:45
Nataly439 Nataly439 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.06.2007
Город: Поволжье
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 8 раз(а) за 6 сообщений
Nataly439 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте.
С пятницы 10 июля у отца началась рвота кофейной гущей. Сначала подставляли банку, в воскресенье он уже просто лежал и из него текла эта чернота, только успевали менять пелёнки. Врач палатный всё видел и ничего не предпринимал, чтобы как-то облегчить состояние. Отец уже даже пить перестал просить. В субботу отцу опять принесли капельницу с инфезолом.
Из-за рвоты "кофейной гущей" отцу очень трудно вылежать всё время капельницы, в субботу выдержал только половину пузырька, попросил убрать, т.к. его рвёт то и дело, а на спине лежать при этом невозможно. В воскресенье вообще уже даже не рвота, а просто он лежит, а из него течёт эта чернота... Мало того, что человек без питания, так из него и кровь уходит последняя... И опять же никто ничего в хосписе не предпринимает по этому поводу. Я пошла к медсестре и попросила сделать какой-нибудь кровоостанавливающий укол и противорвотный укол, на что медсестра сказала, что отец ваш уже уходит, на него ничего уже не действует, хотя ему всё делается. Я попросила сказать, что ему сейчас назначено. Оказалось, что только дексаметазон и нозепам . Попросила дежурного врача подойти. Он пришёл, доктор вполне адекватный, вежливый, спокойный. Назначил этамзилат и домперидон.
Буквально через 1-1,5 часа отцу стало легче и он смог заснуть.
В понедельник палатный врач отменил этамзилат и домперидон. Когда мы попытались выяснить почему он это сделал, он сказал, что " не положено". И всё! Сказал, что вы ничего не понимаете, у него и так кровь густая, пусть кровь выходит... И вообще это не кровотечение, кровотечение, это когда кровь сгустками выходит! И противорвотное не надо, а чтобы не рвало, НЕ ДАВАЙТЕ ВОДЫ.
При этом никаких инфузий не делается. В воскресенье пытались капать инфезол, с трудом с 4 попытки поставили капельницу, но из-за рвоты он тут же попросил убрать всё.
Я к обратилась к главврачу хосписа. Рассказала ситуацию, он оказался прекрасным человеком и доктором. Сказал, что на нашего палатного врача, который отменил отцу противорвотное и кровоостанавливающее, неоднократно поступали жалобы родственников пациентов хосписа и такой врач ему не нужен. Затем главврач распорядился, чтобы из БСМП пришла бригада из анестезиолога или хирурга и медсестёр и поставили наконец-то отцу катетер.
Потом к нам в палату зашёл наш палатный врач и начал говорить, прямо при отце (а он всё слышит и всё понимает,просто нет сил говорить): "Ваш отец умирает, а вы тут чего-то пытаетесь добиться! Если хотели чего-то добиться, то это надо было делать до входа в это заведение! Никто к вам не придёт никакой катетер ставить! И никаких этамзилатов и домперидонов не будут делать! Кровотечение, это когда кровь сгустками идёт! Чего вы хотите? "
На это я сказала:"Я хочу, чтобы вы ушли отсюда."
Я тут же позвонила главврачу, оказалось, что он ещё не ушёл и ждёт бригаду из БСМП, рассказала про этот "разговор" с палатным врачом.
Главврач сказал,что переведёт нас завтра к другому врачу.
Бригада пришла, даже с переносным аппаратом УЗИ для контроля постановки катетера. Оказывается, всё возможно...
Установили катетер в яремную вену и начали наконец-то капать хоть физраствор, потом последний наш пузырёк инфезола.
Давление у отца 60/30.
У меня вопрос по поводу льготного обеспечения растворами для парентерального питания. Отец инвалид 1 группы, в списке льготных лекарств есть жировые эмульсии для парентерального питания, в хосписе не предусмотрены эти растворы вообще. Мы взяли выписку из хосписа о том, что отец нуждается в парентеральном питании и попытались получить рецепт у терапевта в поликлинике по месту жительства , но терапевт категорически отказала в выписке льготного рецепта на жировые эмульсии для парентерального питания на том основании, что отец находится в хосписе и его там должны обеспечивать этими растворами. Никакие объяснения по поводу того, что в хосписе не предусмотрены вообще эти растворы, слушать не захотела, накричала и всё.
Как получить эти растворы по льготному рецепту? Куда обратиться?
  #20  
Старый 14.07.2015, 10:20
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,186
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 629 раз(а) за 587 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Комитет по здравоохранению (Горздрав).
  #21  
Старый 14.07.2015, 18:34
ELENA_VLAD ELENA_VLAD на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,947
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,129 раз(а) за 2,054 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы с Марией связались?

Согласно порядкам льготного обеспечения на вашего папу сначала эти растворы должны прийти разрешения местного минздрава и только через месяц он сможет получить их, не раньше. К сожалению, это такие правила, установлены не докторами и доктора по ним должны работать. Я понимаю, что отец ваш не доживет до получения этого р-ра.
  #22  
Старый 14.07.2015, 21:39
Nataly439 Nataly439 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.06.2007
Город: Поволжье
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 8 раз(а) за 6 сообщений
Nataly439 этот участник положительно характеризуется на форуме
Да, с Марией связалась, она очень помогла, спасибо.
Главврач хосписа оказался очень хорошим человеком, он решает вопрос с парентеральным питанием.
Даже капельницы с физраствором и ещё какие-то солевые растворы, которые влили отцу через катетер, уже его немного оживили.
Спасибо всем, кто поддерживал, а то я уже потеряла веру в человечество...

Комментарии к сообщению:
Tihoma одобрил(а):
  #23  
Старый 18.07.2015, 13:12
Nataly439 Nataly439 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.06.2007
Город: Поволжье
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 8 раз(а) за 6 сообщений
Nataly439 этот участник положительно характеризуется на форуме
В четверг 16 июля главврач, как и обещал, решил вопрос с парентеральным питанием и отцу прокапали первую дозу Кабивена периферического (2л). Капали, правда, не 12 часов, как рекомендуют, а 9 часов. Но у него сразу потеплели руки, он стал активно поворачиваться в постели, цепляясь за держатель кровати, поднялось давление до 90/60 после капельницы с 40/20 перед капельницей.
В пятницу 17 июля ему опять стали капать Кабивен, но прокапали эти же 2 л за 4 часа... К концу капельницы он стал тяжело дышать, хватать воздух ртом. Это продолжалось с 14 часов дня. Вызванная врач сказала, что реанимацией они не занимаются.
В 1.15 18 июля отец умер... Ровно через месяц от первого обращения за помощью, когда ещё что-то можно было сделать.
То ли это возник отёк лёгких после быстрой инфузии большого объёма жидкости, то ли уже была пройдена точка не возврата...
Благодарю всех неравнодушных к нашей истории за помощь и поддержку.
  #24  
Старый 19.07.2015, 09:36
ELENA_VLAD ELENA_VLAD на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,947
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,129 раз(а) за 2,054 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Соболезнуем Вам.

Комментарии к сообщению:
Tihoma одобрил(а):
  #25  
Старый 19.07.2015, 11:15
Djida2013 Djida2013 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2013
Город: Челябинск
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 7 раз(а) за 5 сообщений
Djida2013 *
Следила за Вашей историей... соболезную
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.