Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 16.01.2019, 15:21
Netti76 Netti76 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2014
Город: Лукоянов
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 6
Netti76 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Вы не считаете целесообразным рассказать о том, о чем вас просят врачи применительно к диабету ?
Кто из Вас - вы или мама обучены в школе диабета 2 типа на инсулинотерапии ?
О чем конкретно? Что я знала по приему диабетических препаратов - написала, кроме двух инсулинов последний месяц еще принимает Галвус, как и советовали, дозировку уточню. Диету нет, не соблюдает. Физическая активность неплохая, по необходимости, почти каждый день прогулки. ПО гликированному гемоглобину уточню, но, по-моему, его с октября 2018 больше не сдавала.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.01.2019, 18:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Вы поете « Подмосковные вечера», а на гитаре играете в то же время « Боже, царя храни», гармонии не будет
Если Вы не знаете, как соотносятся ХЕ пищи и введенный болюсный инсулин и сколько нужно базисного, никогда никакой галвус не сделает глюкозу нормальной, при этом повышениемглюкозы приведет к поражению сосудов, от мелких в сетчатке и почках до крупных в сердце и мозге, а падение сахара - к инфаркту и инсульту.
Все бессмысленно, если человек и его родные не хотят понимать и знать простейшие вещи по управлению диабетом.
Все затраченные средства, все усилия врачей, все лекарства - никому не нужный мусор, если Вы не хотите понять, как управлять диабетом
Сахарный диабет - прорва, в которую улетают и деньги, и здоровье, и все это потому, что лень научиться понимать .

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.01.2019, 08:30
Netti76 Netti76 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2014
Город: Лукоянов
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 6
Netti76 *
Это понятно. Как раз таки мама в школе диабета училась, ХЕ знает. Книг перечитали - все, что смогли найти. Другой вопрос - практическое соблюдение этого. Теоретически уколоть надо из расчета съеденного потом, практически знаю только одного человека, и то с 1 типом, кто это умеет полностью выдержать, очень сложно для обычного человека рассчитать заранее. Назначения все нашла полностью, выписываю. Анализы попробуем выцепить сегодня, все свежее, но в карточке, а карточку пациенту никто не дает у нас посмотреть. Сахароснижающие: Лантус 50 единиц на ночь; Хумалог 48 в день, в несколько уколов, перед приемом пищи, пытается количество единиц соотносить с объемом еды. Принимала метформин, сахар не очень. В декабре эндокринолог выдала бесплатный Галвус, принимала 1 т. 50 мг 1 раз в день. Сахар держался на 7, как Галвус кончился - поехал вверх, до 12-15 единиц. Сейчас опять выдали, вот месяц будет принимать. Т.е. препарат хорошо помогает, но дорогой очень, не знаем, будет ли возможность бесплатно получать.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 17.01.2019, 08:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть громадное количество инсулина...
А теперь то же самое - но с привязкой к еде и глюкозе. Такую работу хоть одна живая душа выполнила?
Мама не знает, что ей принесет официант поесть или же сама в доме готовит ?
Что значит " сахар держится на 7 , сахар скакнул"?
Мы говорим о сахара натощаковом, постпрандиальном, пострезорбтивном, в случайной точке?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 17.01.2019, 08:39
Netti76 Netti76 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2014
Город: Лукоянов
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 6
Netti76 *
Препараты, постоянно принимаемые по гипертонии: 1) эдарби кло 40 мг+12,5 мг 1 т. 1 раз в день; 2) кордафлекс ретард 20 мг 1 т. 2 раза в день ; 3) спиринолактон 25 мг 2 т. 2 раза в день; 4) бисопролол 10 мг 1 т. 1 раз в день. При кризах, когда пытается сбить давление: 1) анаприлин 0,4 мг; 2) каптоприл 0,25 мг; 3) моксонидин 0,4 мг. Сердечные: симвастатин 40 мг 1 т. 1 раз в день; сотагексал - 80 полтаблетки 2 раза в день; милдранат -250 1 таблетка 2 раза в день; дигоксин полтаблетки 1 раз в день. По паркинсонизму: мадопар 1 т. 3 раза в день; прамипексол 12 таблеток в день.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 17.01.2019, 08:53
Netti76 Netti76 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2014
Город: Лукоянов
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 6
Netti76 *
Сама удивляюсь количеству инсулина. Я так вообще не понимаю, почему при таких дозах инсулина сахар не снижается. Сразу говорю, диету мама не держит, я уже писала. Нет моих человеческих сил ее заставить. Считает, что на инсулинах можно все. Вообще у нее четко прослеживается сезонное повышение, зимой. До октября огород, палисадник, т.е. на воздухе какая-то активность ( и сахар на 4), зимой, естественно, падает активность и больше наедает. Привязку к еде и глюкозе делала, помню, но давно, диабет 17 лет, вначале точно считала. Сейчас нет, только примерно колет перед едой. Обычно сахар меряет утром натощак, глюкометром. Вот тут проверяли, не связаны ли приступы с низким сахаром, меряла весь день 12.01.2019: утро 8,6 натощак. Обед 9,1. Вечером 10. Сахар держится - означает, что при ежедневных измерениях утром натощак сахар 6-7 единиц. Закончился Галвус, вылезли новогодние праздники - сахар скакнул до 12-14, это опять же утром натощак.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 17.01.2019, 09:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скрытые гипогликемии.

Сезонные колебания объясняются увеличением мышечной активности.
Если мама считает, что на инсулинах можно все, то еще проще принять версию что и может быть все- от инсульта до гангрены.
А почему задача объяснения диеты на Вас - а не на враче? Не факт, что вы понимаете что-то в этой самой диете
Почему отвергнут семаглутид ?
Почему не организовать телемедицинское конслуьтирвоание в НМИЦ Эндокринология ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 17.01.2019, 09:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Netti76 Посмотреть сообщение
Обычно сахар меряет утром натощак, глюкометром. 12.01.2019: утро 8,6 натощак. .
А мама хочет узнать, не исчез ли диабет или какую дозу короткого инсулина ввести перед завтраком? Глюкоза 8.6 требует коррекции дозы на завтрак на понижение - потому как стартуем с высокой цифры
А вот не было ли ночной гипогликемии - тайна
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 17.01.2019, 09:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Netti76 Посмотреть сообщение
12.01.2019: . Обед 9,1. Вечером 10. .
Это абсолютно бессмысленные данные
Смысл имеет следующая информация - съела на завтрак то-то и то-то
ввела такое-то количество базалного и такое -то количество короткого ринсулина.
Далее в непрерывном режиме ела то-то и то-то и перед обедом получила такую-то цифирь
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 17.01.2019, 09:42
Netti76 Netti76 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2014
Город: Лукоянов
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 6
Netti76 *
Почему отвергнут семаглутид ?
Не могу сказать даже, никогда не встречала названия. Догадываюсь, что
принимает те лекарства, которые эндокринолог предложит бесплатно. Он новый, да? Даже цену найти не могу.
Почему не организовать телемедицинское конслуьтирвоание в НМИЦ Эндокринология ?[/quote]
Не знала о такой возможности, согласна, надо. В ее случае только заочные и подходят консультации, в последний раз в Семашко поехала, так прием ждала на койке в скорой помощи.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 17.01.2019, 09:46
Netti76 Netti76 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2014
Город: Лукоянов
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 6
Netti76 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Это абсолютно бессмысленные данные
Смысл имеет следующая информация - съела на завтрак то-то и то-то
ввела такое-то количество базалного и такое -то количество короткого ринсулина.
Далее в непрерывном режиме ела то-то и то-то и перед обедом получила такую-то цифирь
Ясно. Ее так учили, замерять утром натощак.
Т.е. сделать замер ПЕРЕД приемом пищи (каждым) и расписать, сколько короткого инсулина вколола (длинный только на ночь) и что ела? Или ПОСЛЕ еды замерять? Через какое-то время?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 17.01.2019, 10:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разумеется.
Нам вовсе не нужно знать каждое утро сахар - но вот ОДИН раз в три ночи весьма пригодилось бы
Далее утренний сахар нужен САМОЙ больной, чтобы принять решение об увеличении дозы короткого на еду.
По каким углом иглу какую вводит мама? Куда мама вводит инсулин ?
Через два часа после завтрака по сахару мама рассчитает , ПРПВИЛЬНО ли она соотнесла съеденные углеводы и введенный инсулин
И не надо все сразу -давайте пока 3 ночи, натощак , ХЕ завтрака и инсулин короткий - когда, куда и как
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 17.01.2019, 10:42
Netti76 Netti76 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.10.2014
Город: Лукоянов
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 6
Netti76 *
Хорошо, я поняла, сделаем
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 17.01.2019, 21:25
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Netti76 Посмотреть сообщение
Препараты, постоянно принимаемые по гипертонии:
1) эдарби кло 40 мг+12,5 мг 1 т. 1 раз в день;
2) кордафлекс ретард 20 мг 1 т. 2 раза в день ; 3) спиринолактон 25 мг 2 т. 2 раза в день;
4) бисопролол 10 мг 1 т. 1 раз в день.
При кризах, когда пытается сбить давление:
1) анаприлин 0,4 мг;
2) каптоприл 0,25 мг; 3) моксонидин 0,4 мг.
Сердечные: симвастатин 40 мг 1 т. 1 раз в день;
сотагексал - 80 полтаблетки 2 раза в день; милдранат -250 1 таблетка 2 раза в день; дигоксин полтаблетки 1 раз в день. По паркинсонизму: мадопар 1 т. 3 раза в день; прамипексол 12 таблеток в день.
Это салат Оливье, а не терапия.
Вы утверждаете, что врач назначил в один день Бисопролол и Сотагексал ??? И при Сотагексале еще Дигоксин ???
Полагаю - механически собрали в одно рекомендации разных врачей.
Эти лекарства совместно небезопасны. И не применяются.

Милдронат - пустышка.
Анаприллин не применяется для снижения АД, тем более на фоне Бисопролола или Сотагексала.

Для начала Сотагексал и Милдронат убрать однозначно.
Если АД не будет целевое - можно пытаться увеличить дозу сартана (Эдарби) до 80 мг при сохранении ГХТ 12,5 мг.
Но не сразу, а после 5-7 дней применения той схемы, которая сейчас.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Korzun одобрил(а):
Yariko одобрил(а): не увидела вашего сообщения, присоединяюсь
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 18.01.2019, 01:08
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Netti76 Посмотреть сообщение
Препараты, постоянно принимаемые по гипертонии: 1) эдарби кло 40 мг+12,5 мг 1 т. 1 раз в день; 2) кордафлекс ретард 20 мг 1 т. 2 раза в день ; 3) спиринолактон 25 мг 2 т. 2 раза в день; 4) бисопролол 10 мг 1 т. 1 раз в день. При кризах, когда пытается сбить давление: 1) анаприлин 0,4 мг; 2) каптоприл 0,25 мг; 3) моксонидин 0,4 мг. Сердечные: симвастатин 40 мг 1 т. 1 раз в день; сотагексал - 80 полтаблетки 2 раза в день; милдранат -250 1 таблетка 2 раза в день; дигоксин полтаблетки 1 раз в день. По паркинсонизму: мадопар 1 т. 3 раза в день; прамипексол 12 таблеток в день.
эдарби кло 40+12,5 мг, заменить на эдарби кло 40 +25. Жду недельного дневника АД и ЧСС и результатов анализов. Что значит сердечные, все перечисленные препараты кардиологические. Симвастин заменить на аторва или розувастинин. Сделайте, наконец, липидный спектр, в чем проблема? Милдронат - в помойку. Почему она принимает сотагексал? У нее в анамнезе фибрилляция предсердий? Не должно его быть, убирайте. Почему Вы выдаете информацию порционно? Выложите выписки с назначениями сотагексала или вообще какие-либо кардиологические выписки.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.