Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Àêóøåðñòâî è ãèíåêîëîãèÿ > Èíôåêöèè ïîëîâûõ ïóòåé è âîñïàëèòåëüíûå çàáîëåâàíèÿ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 30.08.2002, 20:58
Disease
Ãîñòü
 
Ñîîáùåíèé: n/a
Question Óñòîé÷èâîñòü õëàìèäèé

1.Ñêîëüêî âðåìåíè çàíèìàåò ïðîöåñ ïåðåõîäà õëàìèäèé â óñòîé÷èâóþ L-ôîðìó è íàçàä? 2.Ñïîñîáñòâóåò ëè âûñîêèé óðîâåíü àíòèòåë ê õëàìèäèÿì â îðãàíèçìå ÷åëîâåêà îáðàçîâàíèþ ïåðñåñòèðóþùèõ óñòîé÷èâûõ ôîðì õëàìèäèé?ß äóìàþ ÷òî äà. Íà ñêîëüêî ìíå èçâåñíî õëàìèäèÿ â óñòîé÷èâîé ôîðìå íå ðàçìíîæàåòñÿ îíà æäåò êîãäà íàñòàíóò äëÿ íåå ñíîâà áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ ÷òîáû âûéòè èç óñòîé÷èâîé ôîðìû è ðàçìíîæàòñÿ 3.Ñìîãóò ëè ëåéêîöûòû íàéòè ÅÄÅÍÈ×ÍÛÅ õëàìèäèè êîòîðûå íàõîäÿòñÿ â óñòîé÷èâîé ôîðìå è ñèäÿò â êëåòêàõ ÷òî áû èõ óáèòü? ×àñòî áûâàþò ñëó÷àè ,÷òî ó ÷åëîâåêà õðîíè÷åñêèé õëàìèäèîç è îäíîâðåìåííî íèçêèé óðîâåíü àíòèòåë â êðîâè èç-çà ñëàáîãî èìóíèòåòà. 4.Íå ëó÷øå ñðàçó èñïîëüçîâàòü äëèííóþ ñõåìó ëå÷åíèÿ ñ áîëüøèìè äîçàìè àíòèáèîòèêîâ ÷òî áû áûñòðî äîñòàòü õëàìèäèè è èõ óíè÷òîæèòü äî òîãî êàê îíè óñïåþò ïåðåéòè â óñòîé÷èâóþ ôîðìó? Êàê ÿ ïîíèìàþ âðà÷è ñàìè ñíà÷àëà ëå÷àò ñíà÷àëà êîðîòêèìè ñõåìàìè ìàëûìè äîçàìè ïðèâîäÿ õëàìèäèþ â óñòîé÷èâîå ñîñòîÿíèå ,à ïîòîì íåìîãóò âûëå÷èòü äàæå î÷åíü äëèííûìè ñõåìàìè ïîòîìó ÷òî õëàìèäèÿ â L-ôîðìå è íå ðåàãèðóåò íà àíòèáèîòèêè.

Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 30.08.2002, 22:07
V. ZAITSEV V. ZAITSEV âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.07.2001
Ñîîáùåíèé: 3,330
V. ZAITSEV
Öåííàÿ ìûñëü, åñëè î÷åíü äëèòåëüíûìè è ñ áîëüøèìè äîçàìè àíòèáèîòèêîâ, òî õëàìèäèÿì òî÷íî íåñäîáðîâàòü: òàê êàê ñàìîãî õîçÿèíà – íîñèòåëÿ íå ñòàíåò.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 30.08.2002, 23:24
Disease
Ãîñòü
 
Ñîîáùåíèé: n/a
Íî ïîòîì ,ñ êàæäûì íåóäà÷íûì ëå÷åíèåì âåðîÿòíîñòü òîãî
÷òî âû îïèñàëè óâåëè÷èâàåòñÿ.
ß ñ÷èòàþ ÷òî ó íàñ íåïðàâèëüíûé ïîäõîä ê ëå÷åíèþ õëàìèäèîçà-âðà÷ íàóãàä âûáèðàåò àíòèáèîòèê ñ áîëüøîãî ñïåêòðà àíòèõëàìèäèéíûõ àíòèáèîòèêîâ,íå çíàÿ íàïåðåä áóäåò ëè õëàìèäèÿ ÷óñòâèòåëüíàÿ ê íåìó èëè íåò.Ìàëî ãäå äåëàþò êóëüòóðàëüíûé àíàëèç ÷óñòâèòåëüíîñòè õëàìèäèé ê àíòèáèîòèêàì.Âðà÷è íå óäåëÿþò ýòîìó áîëüøîãî âíèìàíèÿ.Ýùå î÷åíü ÷àñòî âðà÷è íå èñëåäóþò íà ñêîëüêî "äàëåêî" çàøåë õëàìèäèîç.Íà äàâíèé õðîíè÷åñêèé õëàìèäèîç ñ îñëîæíåíèÿìè îíè ïðåäëàãàþò
ñõåìó ëå÷åíèÿ äëèíîé 7-14äíåé ãäå íàäî êàê ìèíèìóì
3-4 íåäåëè.
Åùå ïðèéìèòå âî âíåìàíèå ÷òî êðîìå ïðåîáðàçîâàíèÿ
õëàìèäèé â óñòîéñ÷èâóþ L - ôîðìó êîòîðàÿ ÷åì òî ïîõîæà
íà ñïîðû ó íåêîòîðûõ áàêòåðèé ,õëàìèäèè òàêæå èç-çà
ìóòàöèé ìîãóò ñòàòü íå÷óñòâèòåëüíûìè ê êîíêðåòíûì
àíòèáèîòèêàì ê êîòîðûì ðàíåå äî íåóäà÷íîãî ëå÷åíèÿ
áûëè ÷óñòâèòåëüíûìè.
Äîëæíî áûòü ÿñíî êàæäîìó ,÷òî íàäî òàê ïðèíèìàèòü
àíòèáèîòèêè ÷òî áû íå íàâðåäèòü ÷åëîâåêó.È ÝÒÎ
ÑÀÌÎ ÑÎÁÎÉ ÐÀÇÓÌÅÅÒÑß .Òàê ÷òî Âû ñî ñâîåé øóòêîé
íå ïîïàëè.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 30.08.2002, 23:39
Disease
Ãîñòü
 
Ñîîáùåíèé: n/a
Åñëè Âû ñïåöèàëèñò â âîïðîñàõ õëàìèäèîçà òî ïîñòàðàéòåñü
îòâåòèòü íà ìîè âîïðîñû â ïåðâîì ñîîáùåíèè .Òàêæå
ìåíÿ èíòåðåñóåò ìîæåò ëè ïîìî÷ü îçîíîòåðàïèÿ áîëüíîìó
õëàìèäèîçîì ?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 31.08.2002, 00:56
V. ZAITSEV V. ZAITSEV âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.07.2001
Ñîîáùåíèé: 3,330
V. ZAITSEV
Ðàññêàçàëè áû êàê íàäî ïðèíèìàòü àíòèáèîòèêè, ÷òî áû íå íàâðåäèòü ÷åëîâåêó. Öåíû áû îò Âàøåãî ñîîáùåíèÿ íå áûëî áû.
À â L-ôîðìû õëàìèäèè ìîãóò óáåãàòü íå òîëüêî îò àíòèáèîòèêîâ, à è îò äðóãèõ ïðè÷èí, êîãäà èì âäðóã ñòàíîâèòñÿ ïëîõî, íàïðèìåð, äàæå ïðè àêòèâèçàöèè èììóííîé ñèñòåìû êàêàÿ-òî ÷àñòü áàêòåðèé êàê –áóäòî áû ìîæåò óñïåòü òðàíñôîðìèðîâàòüñÿ â òàêóþ ôîðìó.
Íî ãëàâíîå â òàêîé ôîðìå îíè, â ïðèíöèïå, íå äîêó÷àþò. Ñïÿò ñåáå è ñïÿò. Åñëè õîðîøåíüêî ïîèñêàòü, òî òàêèå õëàìèäèè ìîãóò áûòü îáíàðóæåíû ó ìíîæåñòâà ëþäåé, äàæå íåïîäîçðåâàþùèõ, ÷òî ýòè ïàðàçèòû ó íèõ åñòü. À âîò èõ ïðîáóæäåíèå è àêòèâíîå ïðè ýòîì ðàçìíîæåíèå âîçìîæíî, êîãäà Âàø èììóíèòåò íà÷èíàåò áàðàõëèòü (ïðè÷èí äëÿ ýòîãî â íàøåé æèçíè äîñòàòî÷íî, â òîì ÷èñëå òå æå àíòèáèîòèêè). Òàê ìîæåò ñòîèò ïîìî÷ü ñîáñòâåííîìó îðãàíèçìó íå âûïóñêàòü ýòè «òâàðè» íà âîëþ, à òåõ êîòîðûå âûñîâûâàþòñÿ……
Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà íåñêîëüêî ôðèâîëüíîå è óòðèðîâàííîå ïîâåñòâîâàíèå.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 31.08.2002, 12:02
Disease
Ãîñòü
 
Ñîîáùåíèé: n/a
ß ïîñòàðàþñü ðàñêàçàòü êàê íàäî ïðèíèìàòü àíòèáèîòèêè ,
÷òî áû íå íàâðåäèòü.Íåìíîãî ÿ óæå ðàñêàçàë â ïðåäûäóùåì
ñîîáùåíèè íî ïîâòîðþñü.
Ïðåæäå âñåãî íàäî èñëåäîâàòü ê êàêîìó àíòèáèîòèêó
õëàìèäèè íàèáîëåå ÷óñòâèòåëüíûå,íàäî îáÿçàòåëüíî
ñäåëàòü àíàëèç íà ÷óñòâèòåëüíîñòü õëàìèäèé ê àíòèáèîòèêàì.
Òàêæå íàäî èñëåäîâàòü íàñêîëüêî õëàìèäèîç äàâíèé .
êàêèå åñòü îñëîæíåíèÿ.
Åñëè íå âîçìîæíî ñäåëàòü òàêèå àíàëèçû .Òîãäà ÿ ñ÷èòàþ ,
÷òî ëå÷åíèå íàäî íà÷èíàòü ñ Âèëüïðàôåíà êîòîðûé ñ÷èòàþò
íàèáîëåå âåðîÿòíî åôôåêòèâíûì â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ è
íàèáîëåå áåçîïàñíûì.
Ïðèíèìàòü åãî íàäî íå 14 äíåé ïî 500 ìã äâà ðàçà â äåíü
êàê î÷åíü ÷àñòî ðåêîìåíäóþò
,à 3-4 íåäåëè â çàâèñèìîñòè îò èíäèâèäóàëüíîé ïåðåíîñèìîñòè .Ýòî äîïóñêàåòñÿ èíñòðóêöèåé.Ëó÷øå â ïåðâûå
10 äíåé ïðèíèìàòü íå 500 ìã äâà ðàçà â äåíü ,à 500 ìã ÒÐÈ
ðàçà â äåíü.Ýòî òîæå íå ïðîòèâîðå÷èò èíñòðóêöèè . èíñòðóêöèè ê Âèëüïðàôåíó óêàçàíî ,÷òî
ñóòî÷íàÿ äîçà äëÿ âçðîñëûõ 1 ã. - 2 ã. â ñóòêè òî åñòü 2-4
ïðèåìà â ñóòêè ïî 500 ìã.
Òàêæå íàäî âî âðåìÿ ëå÷åíèÿ ïðèíèìàòü Ýññåíöèàëå ôîðòå H
äëÿ çàùèòû ïå÷åíè.
Êðîìå àíòèáèîòèêà Âèëüïðîôåíà íàäî ïðèíèìàòü
èìóííîñòèìóëÿòîð Ýðáèñîë. ïî óêîëó 2 ìë óòðîì â 8 ÷àñîâ è
âå÷åðîì â 22 ÷àñà 20 äíåé.Ýðáèñîë òîæå çàùèùàåò ïå÷åíü
òàê êàê îí åñòü íå òîëüêî èìóííîñòèìóëÿòîð íî è ãåïàòîïðîòåêòîð.
 ìåñòå ñ Âèëüïðôåíîì íàäî ïðèíèìàòü ôåðìåíò Âîáåíçèì
ïî 3 òàá íà ïðèåì àíòèáèîòèêà ,òàê êàê îí 20-40 % óëó÷øàåò óñâîåíèå Âèëüïðàôåíà.
Åùå íàäî ïðèíèìàòü ïîëèâèòàìèíû è ïèòü ìíîãî êåôèðà
ïîñëå åäû.
ß ÍÅ óòâåðæäàþ ôàíàòè÷åñêè ÷òî ýòî ñõåìà -ñóïåð.Íî ÿ
äóìàþ ,÷òî åñëè åå èñïîëüçîâàòü â íà÷àëå ëå÷åíèÿ ,òî
øàíñû î÷åíü áîëüøèå íà âûçäîðîâëåíèå.
Âû ñêàçàëè ,÷òî åñëè õëàìèäèè â L-ôîðìå òîãäà îíè ñïÿò è
íå âðåäÿò ÷åëîâåêó.Íå âñå ýòî òàê ïðîñòî.
Êàê ìíå èçâåñíî ÷òî õëàìèäèè ìîãóò
íàõîäèòñÿ â óñòîé÷èâîé L - ôîðìå êîãäà íåáëàãîïðèÿòíàÿ
âíåøíÿÿ ñðåäà.À ýòî âîçíèêàåò òîãäà êîãäà õëàìèäèþ
ïðîáóþò òðàâèòü àíòèáèîòèêàìè èëè âûñîêèé óðîâåíü àíòèòåë
â êðîâè.Âû óòâåðæäàåòå ÷òî ïðè íîðìàëüíîé èìóííîé ñèñòåìå
õëàìèäèè áóäóò ñïàò è íå âðåäèòü .Íå ñîâñåì ñ Âàìè ñîãëàñåí.
Ïðåäñòàâòå ñåáå ÷òî íåò â êðîâè ÷åëîâåêà àíòèáèîòèêîâ , íî
åñòü âûñîêèé óðîâåíü àíòèòåë â êðîâè è ïîòîìó õëàìèäèè â
L - ôîðìå.Èçâåñíî ÷òî ñî âðåìåíåì óðîâåíü àíòèòåë ïàäàåò
è õëàìèäèÿ íà÷íåò âûõîäèòü ñ L - ôîðìû è ðàçìíîæàòñÿ.
Èìóíèòåò äàåò àíòèòåëà òîëüêî òîãäà êîãäà õëàìèäèÿ
â àêòèâíîì ñîñòîÿíèè,êîãäà õëàìèäèÿ ñïèò àíòèòåëà íå
ïîÿâëÿþòñÿ.Íàñòóïàåò êàêîå-òî ðàâíîâåñèå-õëàìèäèÿ âûõîäèò
ñ óñòîé÷èâîãî ñîñòîÿíèÿ èç-çè ñíèæåíèÿ àíòèòåë â êðîâè ,íî
òàê êàê õëàìèäèè íà÷èíàþò äåéñòâîâàòü ñíîâà ïîÿâëÿþòñÿ
àíòèòåëà è òàêèì îáðàçîì "óäåðæèâàþò" õëàìèäèè îò
áîëåå àêòèâíîé "äåÿòåëüíîñòè"
Êàê âèäèòå äàæå ïðè õîðîøåì èìóíèòåòå
íå âñå õëàìèäèè íå ñïÿò,à ìåäëåííî âðåäÿò ÷åëîâåêó è
äàâëÿò èìóíèòåò òàê êàê ïîñòîÿííî äîæåí èìóíèòåò ïîääåðæèâàòü ñîîòâåòñòâóþùèé óðîâåíü àíòèòåë â êðîâè è ëåéêîöûòû äîæíû óáèòü âñå
áîëüøå è áîëüøå õëàìèäèé ñî âðåìåíåì.
Õëàìèäèîç ýòî ÷àñîâàÿ áîìáà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 31.08.2002, 13:26
V. ZAITSEV V. ZAITSEV âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.07.2001
Ñîîáùåíèé: 3,330
V. ZAITSEV
Ñïàñèáî çà ïîïóëÿðíîå èçëîæåíèå ïîíðàâèâøåéñÿ Âàì ìåòîäèêè. Ïðàâäà ÿ íå ïîíÿë, ãäå ãëàâíàÿ èäåÿ: «êàê íàäî ïðèíèìàòü àíòèáèîòèêè, ÷òî áû íå íàâðåäèòü», ýòî, ïî-âèäèìîìó, êåôèð? Äà è â îòíîøåíèè ëå÷åíèÿ, åñëè áû âñ¸ òàê áûëî áû ðàäóæíî, òî õëàìèäèè äàâíî áû ïîïàëè â êðàñíóþ êíèãó. Íî ðàç Âû âåðèòå â òàêóþ òåðàïèþ, òàê â ÷åì æå äåëî?
Ðàçðåøèòå íå êîììåíòèðîâàòü Âàø ðàññêàç îá L-ôîðìàõ, àíòèòåëàõ, íî ïî ñåêðåòó ñîîáùó, ÷òî õëàìèäèè çíà÷èòåëüíî áîëüøå îïàñàþòñÿ, ÷òî èõ çàìåòÿò Ò-õåëïåðû è ðàññêàæóò ìàêðîôàãàì.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 31.08.2002, 15:35
Disease
Ãîñòü
 
Ñîîáùåíèé: n/a
Ãëàâíàÿ èäåÿ îïèñàíà äî ìåòîäèêè,ïî÷èòàéòå ïîâíèìàòåëüíåå.
Çà ñåêðåò ñïàñèáî ,òåïåðü ÿ çíàþ ,÷òî
ìîè äåëà íå òàê áåçíàäåæíû.ß íå ñïåöèàëèñò ,à áîëüíîé è
çäåñü ïîäíèìàþ ýòè âîïðîñû ñ åäèíîé öåëüþ -êàê áû ñêîðåå
âûçäîðîâåòü ,ìîæåò êòî-òî íå áóäåò øóòèòü ,à äàñò
óìíûé ñîâåò.Âñå ÷òî ÿ îïèñàë â ìîèõ ñîáùåíèÿõ ,îá L-ôîðìàõ ,
àíòèòåëàõ ,íå ïëîä ìîåé áóðíîé ôàíòàçèè,ÿ òàêóþ èíôîðìàöèþ
íàøåë â èíòåðíåòå.Ìåòîäèêó ,êîòîðóþ ÿ
îïèñàë ÿ íåäàâíî èñïîëüçîâàë íà ñåáå ,ðåçóëüòàòû åñòü
â äðóãîé íà÷àòîé äèñêóñèè î ñðàâíåíèè àíàëèçîâ.Ïðàâäà
ÿ óæå ëå÷èë õëàìèäèîç ïåðåä òåì òðè ðàçà äðóãèìè ñõåìàìè.
Åñëè Âû çíàåòå êàê ìîæíî îáîéòèñü áåç àíòèáèîòèêîâ â
ëå÷åíèè õëàìèäèîçà ïîäñêàæèòå ïîæàëóñòà.Áóäó
Âàì î÷åíü áëàãîäàðåí.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 13.01.2006, 11:30
Àâàòàð äëÿ Èð÷à
Èð÷à Èð÷à âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2005
Ãîðîä: Äîíåöê
Ñîîáùåíèé: 47
Èð÷à *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò V. ZAITSEV
Ðàññêàçàëè áû êàê íàäî ïðèíèìàòü àíòèáèîòèêè, ÷òî áû íå íàâðåäèòü ÷åëîâåêó. Öåíû áû îò Âàøåãî ñîîáùåíèÿ íå áûëî áû.
À â L-ôîðìû õëàìèäèè ìîãóò óáåãàòü íå òîëüêî îò àíòèáèîòèêîâ, à è îò äðóãèõ ïðè÷èí, êîãäà èì âäðóã ñòàíîâèòñÿ ïëîõî, íàïðèìåð, äàæå ïðè àêòèâèçàöèè èììóííîé ñèñòåìû êàêàÿ-òî ÷àñòü áàêòåðèé êàê –áóäòî áû ìîæåò óñïåòü òðàíñôîðìèðîâàòüñÿ â òàêóþ ôîðìó.
Íî ãëàâíîå â òàêîé ôîðìå îíè, â ïðèíöèïå, íå äîêó÷àþò. Ñïÿò ñåáå è ñïÿò. Åñëè õîðîøåíüêî ïîèñêàòü, òî òàêèå õëàìèäèè ìîãóò áûòü îáíàðóæåíû ó ìíîæåñòâà ëþäåé, äàæå íåïîäîçðåâàþùèõ, ÷òî ýòè ïàðàçèòû ó íèõ åñòü. À âîò èõ ïðîáóæäåíèå è àêòèâíîå ïðè ýòîì ðàçìíîæåíèå âîçìîæíî, êîãäà Âàø èììóíèòåò íà÷èíàåò áàðàõëèòü (ïðè÷èí äëÿ ýòîãî â íàøåé æèçíè äîñòàòî÷íî, â òîì ÷èñëå òå æå àíòèáèîòèêè). Òàê ìîæåò ñòîèò ïîìî÷ü ñîáñòâåííîìó îðãàíèçìó íå âûïóñêàòü ýòè «òâàðè» íà âîëþ, à òåõ êîòîðûå âûñîâûâàþòñÿ……
Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà íåñêîëüêî ôðèâîëüíîå è óòðèðîâàííîå ïîâåñòâîâàíèå.
À ðàññêàæèòå ïîïîäðîáíåå, êàê ïîìî÷ü ñîáîñòâåííîìó îðãàíèçìó, íîñÿùåìó ñïÿùóþ õëàìèäèþ. Êàêèå ïðåïàðàòû íóæíî ïðèíèìàòü ïîñòîÿííî, ÷òîá ýòè"òâàðè" íå ïðîñíóëèñü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 11:16.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.