Комбинирование ропивакаина и лидокаина при каудальной анестезии

[NikaKl]

Уважаемые коллеги.Как Вы относитесь к методике комбинации ропивакаина и лидокаина при проведении каудальной анестезии у детей.Применяете ли Вы адьюванты?

[Vlad34]

А зачем их комбинировать?

[Tasha_08_75]

Комбинирование местных анестетиков - достаточно распространённая практика с целью ускорить начало развития блока (комбинируют анестетик с быстрым началом действия и "долгоиграющий" анестетик). Но обычно это практикуется для блокад нервных сплетений и периферических нервов, насколько мне известно. Правда, один минус - действие "долгоиграющего" анестетика в комбинации сокращается по сравнению с "чистым" анестетиком. Не могу комментировать педиатрическую анестезиологию, тк занимаюсь ей весьма изредка, но судя по литературе, особого распространения комбинации в каудальной анестезии не имеют (могу и ошибаться), а адьюванты применяются широко (но это уже вопрос к тем, кто занимается педиатрической анестезией).

[Vlad34]

Сообщение от Tasha_08_75

Комбинирование местных анестетиков - достаточно распространённая практика с целью ускорить начало развития блока (комбинируют анестетик с быстрым началом действия и "долгоиграющий" анестетик).

Мешают, да. Но зачем, откровенно остается непонятным. Эвиденса в пользу комбинаций не встречал. Касаемо эпидуральной анестезии (аналгезии, для точности) есть данные, что профита нет. Ускорить развитие блока? Насколько? Зачем? В какой ситуации? Впечатление о поиске дополнительных сложностей.

[Tasha_08_75]

Для периферических блоков время развития хирургического блока ускоряется на 15-30 минут. Для достаточно занятой практики, когда нет времени ждать (у нас, к примеру, хирурги подождут раз-два, а потом будет или скандал, или пациенты вообще останутся без блоков - общая анестезия в этом плане никаких временных задержек не имеет), подобные комбинации используются достаточно широко (а повышение "пропускной способности" операционной - достаточно хороший аргумент для использования). Для той же эпидуральной "микс" как таковой не используется, но иногда приходится начинать с более "быстрого" анестетика, переходя позже на "долгоиграющий" или же наоборот (как в акушерстве) - для более быстрого развития хирургического блока на фоне использования эпидуральной для родов в случае экстренного кесарева используют лидокаин. Можно спорить о действенности данных комбинаций, но действительно хорошей доказательной базы нет, так что в практике продолжает использоваться повсеместно.

[Mikhail05]

У детей местные анестетики не использовал. В одном шприце местные анестетики не смешиваю. Что касается продлённой эпидуральной анестезии у взрослых, всегда начинаю с лидокаина. Это касается не только тест-дозы, но и основной. Делаю это не из-за необходимости скорости наступления анестезии (как-то разницы не отметил), а по соображениям безопасности. Ну, боюсь ввести маркаин или ропивакаин интравазально, например! Кроме того, если хватит одной дозы лидокаина, другой анестетик зачем? Интраоперационно, если заканчивается маркаин, тоже комбинирую с лидокаином. Каудальную анестезию не использую. При спинальной анестезии, в последнее время, использую исключительно маркаин. При этом проблемы комбинирования, просто, нет.