#1
|
||||
|
||||
множественные тики
Здравствуйте! Также тему публикую в педиатрии у психологов. Спасибо за внимание, спасибо за ответы.
У меня сын Егор 8-ми лет. Наблюдаемся у невропатолога А. с рождения. Роды первые, беременность протекала средне-тяжело, угроза выкидыша,низкая плацентация, водянка. Роды в срок (39 нед), экстренное кесарево, не было раскрытия, а воды уже отошли (после какой-то таблетки – дала врач для стимуляции родовой деятельности). Вес при рожд 2900, рост 50 см. Кормление грудью до 1,5 мес, далее искусственник. Заключение НСГ в возрасте 1 мес – ВЖК 2 СТ слева (тромб 11 мм*5мм),со стороны шеи патологии нет. Невролог А. поставила диагноз – гипертензионный синдром,легкий спастический тетрапарез, последствие пеританального поражения ЦНС и назначила винпоцетин, в/м Алое,массаж. Глазное дно – вены с напряжением с обеих сторон. Плохо прореагировал на АКДС, тремор, плач – заменили на АДС. У невролога А.проходили лечение в течении всего первого года жизни. Повторная НСГ (в 6 мес после лечения) – нарушение ресорбции ликвора (выраженная отрицательная динамика). Пили диакарб,циннаризин, потом пикамилон, глицин, Алое в/м, кавинтон, так до 1,5 лет пока глазное дно не стало норма, а НСГ – на момент осмотра патологических изменений не найдено. Сел в 6 мес, встал в 7 мес. Пополз в 8 мес, пошел в 9 мес, в 9 мес показывал в книжках предметы, первый зуб ровно в 1 год, говорить начал ближе к двум годам. Активный, не плакса, улыбчивый (как и до сих пор). Иногда плакал во сне, но не просыпался и успокаивался. Примерно в возрасте 3 года начался мигательный тик после просмотра мультика Котенок Гав, через какое-то время прошло само. Около четырех лет зимой появилось мотание головой как-будто неудобная шапка. Далее летом началось хмыканье, подергивание живота, неусидчивость, беспокойное поведение в машине (жевание пристяжного ремня). В садик пошел с 5,5 лет после рождения младшего брата. В садике были подергивание , хмыканье. С детьми сходился трудно, друзей не завел. Лежали на дн стац в нервном отделении у невролога А. в мае 2005. Поставили диагноз головная боль напряжение ( о гиперкинезах, навязч движениях ни слова, хотя жаловались на них). Лечение мезапам,пирацетам,циннаризин,озокерит ,массаж ш/в зоны , рекомендовано лечение мексидол,кавинтон,элькар,консультация психоневролога. Попутно после узи сердца нашли шум в сердце ООО, которое после поездки в Чел обл больницу *закрыли*, объяснив доп хордами. Далее периодически ( с 2005 по 2008 год) наблюдались у психоневрологов с диагнозом F 95.0, лечение рудотель,кортексин,диакарб,циннорезин, массаж,эл форез, занятия с психологом. Улучшения после лечения были кратковременные, с нарастанием тиков. Летом перед первым классом все тики ушли после 10-дневного отдыха в деревне (также было медикаментозное лечение Кортексином, Фенибутом и курс психотерапии у психолога). Первый класс также сохранялись тики, подпрыгивание при ходьбе, хмыканье, мотанье головой, но медикаментозное лечение Кортексином, Фенибутом и курс психотерапии у психолога результата не дали. К концу первого класса тики усилились (практически без периодов отдыха и все одновременно). Этим летом прошли обследования: ЭЭг заключение: На фоне выраженных диффузных изменений биоэлектрической активности головного мозга локальные зоны пароксизмального раздражения в проекции левых височных областей. МРТ заключение : МР-признаки незначительной смешанной несимметричной внутренней (латеровентрикулярной) гидроцефалии. Ретроцеребеллярная арахноидальная ликворная киста. Гл дно Артерии и вены нормального калибра. Тонус сосудов норма. Вариант нормы Летом невролог А. назначила Пантокальцин (0,25 2таб утро, обед), магне В6 (по 1 утро,вечер), Тиаприд ( 0.1 по 1/2 таб утро, вечер увеличивая до 5 таб в день). Улучшения не было. После консультации с психоневрологом П. добавили Тералиджен (увеличивая до 5 таб в день). По истечении еще 2-х недель бросили таблетки, Т.к. тики только усилились. Консультация с другим Психоневрологом Т.(сидят в соседних кабинетах) выяснила, что ребенку это лечение было не правильным, а нужно проколоть В1 и 10 дней на ночь Финлепсин 200 мг 1 таблетка. Сделали – лучше не стало. Так же в это время сделали 2 сеанса иглоукалывания и 3 сеанса телесной терапии (результат – потеря 2500 рублей!). Пошли к другому неврологу Г. Эта невролог сказала, что из имеющихся обследований она диагноз поставить не может. Ставит предварительный диагноз – гиперкинетический синдром генерализованный. Назначает анализ крови на билирубин и его фракции ,АСАТ,АЛАТ,фибрин, фибриноген и медь. И пить финлепсин 0,2 2раза в день (3-4 дня 0,2 на ночь+ 0,2 утром) 4 недели. Через 7 дней фенибут по 1/2таб 2раза в день 3 недели. (На основании несформированного, недоразвитого Альфа чего-то – все мои слова . я так поняла). После этого к ней на прием. Если лечение не улучшит, то она нас отправит на кафедру неврологии в Челябинский мединститут. Т.к. у нас в городе нужных специалистов нет. «Психотерапия нам не поможет. Только потраченные деньги, тики непроизвольны, от него не зависят, нужно максимально их не замечать. СДВГ и Туретта у него нет. Интеллект сохранен»- ее слова. Сейчас пришли результаты анализа крови: Фибриноген 2,3 Билирубин общий 11,0, прямой 0, непрямой 11,0 тимоловая 0,7 Асат 28,4 Алат 14,1 Щелочная фосф 499 Total protein 72.2 g/l Albumin 62.9% 45.5g/l Alpha 1 3.1% 2.2 g/l Alpha 2 10.0% 7.2g/l Beta 13.2% 9.5 g/l Gamma 10.8 % 7.8 g/l (ничего не понимаю!) Сейчас беспокоит : мотает головой очень часто, мигательные тики, в машине ездить с ним очень трудно(прыгает,дергает ногами,мотает головой,жует ремень,пальцы во рту), засыпает беспокойно(дергается в кровати,жует одеяло), иногда беспокойный сон (невнятно говорит во сне, скрипит зубами(такое бывает у его папы), за столом и при чтении тики усиливаются. Часто все Егора одергивают, что с ним тяжело, что он все время дергается, не слушается, балуется (иногда он не сносен, особенно в больших детских кампаниях, лезет к младшим – приходится делать замечания, которые он не замечает ни с первого ни с десятого раза и надо кричать, а иногда и бить). Я бываю с ним не сдержана о чем часто жалею после. Папа старается терпеть его, бывает жесток, обзовет, ударит. Сейчас обозвал и жестко накричал на него за то, что он съел печеньку младшего брата Глеба (Глеб сказал, что сам съест печеньку, но Егор смотрел на всех и всё равно ел). Комментарии мужа: Когда Егор ест, то у него пачкается рот, за это жена сильно кричит на сына, обзывает его разными словами и прогоняет его есть дальше в туалет. Если Егору мама скажет убрать комнату или собрать мозаику, а он не делает этого с первого или второго раза, то жена может тоже сильно накричать и унизить Егора. Сейчас я решила сменить стиль поведения с ним, быть более гибкой и более доброжелательной, замечания про тики не делаю, стараюсь принять его таким как есть ( ох ТЯЖЕЛО! ). Помогает книга Ю.Б. Гиппенрейтер. Жалко мне его. Но он сам от тиков не страдает, одноклассники и другие не замечают (кроме родственников). При этом он очень ласков, любит обниматься ,*повисеть* на ком-нибудь. Любит помогать взрослым (вчера сок выжимал в саду на соковыжималке полдня). Телевизор, компьютер очень ограничен, только иногда в выходные позволяется 30 мин. Занимается на пианино уже третий год. Хорошо получается, на выступлении на концертах тиков и неусидчивости нет! Очень эмоциональный (часто поет громко), несдержанный(влезает в разговор взрослых), ленивый(не любит заниматься где нужна концентрация внимания,т.е. рисовать,читать , паззлы и т.д.), все время требует к себе внимания , лезет во все мои дела (только что сказала - не лезь ко мне каждую секунду !) и свои дела хочет делать только с кем-то (только не один), *слышит* с 10-го раза. Играть может только с теми кто ему уступает. О семье. У нас трое детей. Он старший. Еще есть брат (4 года) и сестра (9мес). К ним относится в целом хорошо, привязан. Но брата может и поколотить, в отношении с сестрой копирует взрослых. Мама папа вспыльчивые, эмоциональные. Иногда ссоры происходят в присутствие детей. Но в целом считаем себя дружной семьей, выходные всегда вместе. Активное участие в воспитании детей принимают дедушка и бабушка. Часто возникают разногласия в воспитании, о чем они не могут умолчать. Бабушка (моя мама) очень авторитарна, не говорит, а приказывает, легко обзывает, ругается с дедом при детях, очень мнительна. Меня воспитывала в строгости и наказаниях. Во многом я сама копирую ее. Хочу это изменить. Мы с ней очень привязаны, однако постоянно спорим. Последний спор был сегодня по поводу муз школы. Я говорю, что пианино д.б. в радость , для души и поэтому не надо заставлять его заниматься, когда он не хочет, чтобы не отвратить. А мама говорит, что ей тогда стыдно перед учителем, что Егор плохо готов к уроку. И наседает на него – давай занимайся!(меня заставляла с ремнем учиться в музыкалке). Я говорю – пусть поставят двойку, и пусть ему будет стыдно, а не тебе. А она говорит - я тогда не буду его водить в музыкалку, занимайся этим сама. Ладно буду сама. И все с эмоциями , бурно. Ладно дети не слышали, а обычно все слышат! Комментарии мужа: Когда Егор только начал заниматься музыкой, то у Егора не всегда получалось, тогда жена кричала на Егора и била его даже по голове. Вопросы: 1. Надо ли пить Финлепсин и фенибут? 2. И вообще лечиться медикаментозно ? 3. Какое обследование еще можно пройти для уточнения диагноза? 4. Является ли нормой поведение ребенка ( эмоциональный, несдержанный, ленивый)? 5. Нужен ли нам психолог? 6. Нужен ли нам семейный психотерапевт? 7. Как вести себя с бабушкой? 8. Как сильно ограничивать ТВ и комп, игры на мобильном? Ему очень хочется, а я боюсь,что он выпадет из детского общества . |
#2
|
||||
|
||||
1,2. В ближайшее время уже никакое медикаментозное лечение не нужно, с ним перебор.
3. На данный момент никакое. 4. Является. 5,6. В том-то и дело что здесь больше проблем со взрослыми, а не с ребенком. 7. Не знаю. 8. Он выпадет из детского общества, если ему все ограничивать. |
#3
|
||||
|
||||
Уважаемые врачи!
Скажите у моего ребенка есть предпосылки к тикозным расстройствам (по данным обследований) или он нормальный здоровый ребенок и его тики - это результат нашего *воспитания*? Т.е. продолжать лечить его или лечиться родителям? Уважаемые психологи и неврологи, подскажите как нам быть? |
#4
|
||||
|
||||
Не существует методов исследования, способных выявить предпосылки к тикам.
Причина тиков до конца не известна. Неблагоприятная обстановка в семье может выступать в роли провоцирущего и поддерживающего фактора. Психотерапия необходимый компонент лечения. В вашем случае, в том числе и семейная. (Но тут точнее скажут психологи.) |
#5
|
||||
|
||||
Не знаю кого и как просить.
Можно тему отправить к психологам? |
#6
|
|||
|
|||
* этак ворчливо с южного берега Баренцова моря
Кого просить? кого? модераторов просить - вон тама справа треугольничек есть с восклицательным знаком: это к нам, а то можем и не заметить. Однако, заметили - переехали
__________________
С уважением, Валерий Валерьевич Самойленко |
#7
|
||||
|
||||
УВАЖАЕМЫЕ ПСИХОЛОГИ, пожалуйста прокомменируйте нашу ситуацию,
1. с чего начать? 2.Как очно определить, что это толковый психолог, а не шарлатан.( В условиях кризиза(все хотят заработать) в нашем городе таких много)? 4. Является ли нормой поведение ребенка ( эмоциональный, несдержанный, ленивый)? 5. Нужен ли нам психолог? 6. Нужен ли нам семейный психотерапевт? 7. Как вести себя с бабушкой? 8. Как сильно ограничивать ТВ и комп, игры на мобильном? Ему очень хочется, а я боюсь,что он выпадет из детского общества . |
|
#8
|
||||
|
||||
Не претендуя на то, что моё мнение является истиной в последней инстации..
Здравствуйте, mifa. Вы уже начали. Познакомиться с этой темой. Добавлю ещё, что, по-моему, толковый специалист в Вашем случае будет настаивать на встрече со всей семьёй и на работе со всей семьёй. И, если в рамках такой работы будут ещё и индивидуальные встречи с Егором, то толковый специалист согласует цели этих встречь с самим мальчиком, а не станет слепо исполнять родительские заказы. Цитата:
Здоровым людям так же свойственно выражать свои эмоции. Что качается лени, то каждый имеет право не хотеть делать то, что не нравится. Не "нужен ли нам?", а "если нужен, то для чего?" У Вас самой есть ответ на выделенный вопрос? Не сочтите за придирку к словам, но такая формулировка вопроса уместна из уст Вашего ребёнка. Задача построения отношений с бабушкой это не Ваща задача, а задача бабушки и Егора. Ваш вопрос: "Как вести себя с мамой?" Быстрый ответ на этот вопрос такой... С мамой надо вести себя, как взрослая дочь, имеющая собственную семью с детьми, а не как дочь-дошкольница или дочь-подросток. Цитата:
Компьютер никогда не кричит и не обзывается. Компьютер не дерётся. Компьютер даёт возможность бесконечное число раз ошибаться, не чувствуя себя виноватым. Компьютер даёт возможность почувствовать себя успешным. Компьютер никогда не откажет в общении. Компьютер никогда не навязывает своего общества. Компьютеру безразлично, толстый я или косой, есть ли у меня тики или выбиты зубы. Компьютер даёт возможность получать эстетическое удовольствие, потому что в нём красиво. С компьютером нередко интереснее, чем с людьми. Кстати, этот список после небольшой редакторской правки можно сделать списком причин выпадения из общества. Человек выпадает из общества, когда общество проявляет к нему вербальную агрессию... ...И т. д. __________________________________________ Не претендуя на то, что моё мнение является истиной в последней инстации..
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов. Стать участником психотерапевтической группы в Москве Мой сайт |
#9
|
||||
|
||||
Алексей Степанович! Спасибо за развернутый ответ.
После определенных раздумий я все больше понимаю, что мы (родители) все больше загоняли в жеские рамки Егора и тики, это его защита от нас(родителей). Здоровье и полноценная жизнь детей в руках родителей. Я прочитала две книги Ю.Б. Гиппенрейтер. Они стали для меня откровением. Как ее оценивают в мире психологии? Помогут ли ее советы, следуя которым я должна поменять в себе все, сделать моих детей счастливее? Прочитав тему Правильный психолог, я понимаю, что в Магнитогорске я такого не найду. Про компьютер. Сколько времени и как часто, можно без опаски играть в игры, смотреть детские передачи и мульты? Если я совсем запрещу,то это ограничение отразится на его психике? Спасибо! |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
Испытывание родителями вины колечит детей больше, чем простая родителская неопытность, недостаточная компетентность. Опыт -дело наживное. Цитата:
На примере книги "Общаться с ребенком? Как?". Никакие её советы не помогут, если читающий не поймёт, что в книге самая важная глава - первая. Та, в которой о проявлении безусловной родительской любви. Если читающий, следуя рекомендациям Юлии Борисовны, продолжает нести в себе условность по отношению к ребёнку. (Я это делаю, для того, чтобы он изменил своё поведение на более правидьное, котрое я от него жду...), то кнужку можно выкинуть. Первая глава! Даже не думайте начинать следовать советам последующих глав до тех пор, пока не станете любить Егора с его тиками, считая их не ненормальностью, а проявлением его уникальности. Цитата:
Любой поисковик. В командной строке: Сан ПиН, компьютер. Дальше изучаете ссылки.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов. Стать участником психотерапевтической группы в Москве Мой сайт |
#11
|
||||
|
||||
Простите . Я перепутала в обращении к вам фамилию с отчеством. Мне стыдно! Вот я балда!
|
#12
|
||||
|
||||
Нам стало хуже. Появились вокализмы - звуки У и Р. Подпрыгивания и мотанье головой сохранились. Психолога мы пока не нашли.
Сходили к Главному Психотерапевту города. На приеме ГП сказал: мальчишку надо лечить. У него не тики (F 95.0), а вся проблема при родах (нарушение резорбции ликвора и т.п.) и Что ВЧД у него есть, хоть глаз дно и ЭЭГ показывают обратное(плохо смотрели). Лечить причем в его собственном Психотерапевтическом центре - магнезия, церебрализин, кортексин, КВЧ-терапия и сеанс психотерапии. Вылечит за 10 сеансов по 40 минут в день за 10 000 рублей. На приеме говорил Егору: "Что ты вздрагиваешь, зачем ты моргаешь и дергаешься? Не надо. Я тебя вылечу, ты только меня слушайся". На мой вопрос, а что если его лечение не поможет, ответил "Как это? Ты что, Егор, не дергайся, а то твоя мама мне даст!" Честно, я сомневаюсь в его истинном желании помочь, а не заработать. Егор с большим желанием ходит в школу, на рисование и в муз школу, нагрузка большая, но он не против (Везде ходит сам и с интересом) Стал плохо засыпать,говорит снятся кошмары, что писю прищемили или , что вся родня в тюрьме. Я как могу помогаю, провожу сеансы "причитаний" - ты у нас самый умный, ласковый и т.д. с перечислением всех его достоинств. Из школы звонила учительница, сказала: А вы знаете, что у Егора навязчивости. Мальчишка умница. но на уроке дергает головой, ногой и плечами. " Учителя замечаний не делают, но у нас 10 учителей и 30 учеников, т.е. никакого индивидуального подхода. Я боюсь, что он будет мешать своими тиками на уроке и нас попросят из школы. Вопрос: 1. не пора подключать медикаменты? 2. Довериться ли ГП ? 3. Или срочно к психологу (как его найти?)? |
#13
|
||||
|
||||
1. Возможно, но не перечисленные.
2. Ни в коем случае ! Бегите от него. 3. Это надо было сделать давно. |
#14
|
||||
|
||||
Подскажите, какие медикаменты меня не должны напугать в назначениях врача (финлепсин например, или успокоительное).
Дело в том, как я понимаю, психолог не имеет право назначить медикаменты, а психотерапевта я отчаялась найти, т.е. 1. нам еще нужно сходить к неврологу? 2. Где в России я могу найти грамотную помощь от врачей (диагностику,диагноз и коррекцию тиков)? Бабушка с дедушкой хотят взять Егора на осенние каникулы (10 дней) с кампанией в Египет. Я переживаю из-за тиков, что могут усилиться при стрессе(незнакомая обстановка, перевозбуждается, большая кампания, другая еда, без родителей), но вроде море полезно. 3. Будет ли ему такая поездка полезна? |
#15
|
|||
|
|||
Скорее всего как раз в Египте тики уменьшатся.
Медикаментозное лечение тиков - это, к примеру, нейролептики. |