Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.04.2021, 20:30
ksandaev ksandaev вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 02.04.2021
Город: Алматы
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 5
ksandaev *
Спиральный перелом большеберцовой кости у беременной

Добрый вечер!

Помогите советом.
31 марта 2021 супруга выходя с работы, неудачно упала с лестницы.
По её словам, услышала хруст.
Вызвали скорую, после чего ее отвезли в больницу, и сделали рентген. Выявили спиральный перелом большеберцовой кости со смещением.

Ситуацию осложняет то, что супруга на 27 неделе беременности. Беременность первая, достигнута посредством эко.

Врачи посоветовали операцию, с установкой пластин.

После переговоров с наблюдающим гинекологом, было принято решение не делать операцию.

Врачи установили лангету и отпустили домой, сказав сделать контрольный снимок через неделю.

Вопрос, как может повлиять отказ от операции на дальнейшую жизнь?
То есть, обязательно было делать операцию? И чем грозит в дальнейшем этот отказ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20210401_085804_com.android.gallery3d.jpg
Просмотров: 47
Размер:	970.4 Кб
ID:	217221  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20210401_085810_com.android.gallery3d.jpg
Просмотров: 36
Размер:	908.6 Кб
ID:	217222  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.04.2021, 20:35
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ksandaev Посмотреть сообщение
Врачи посоветовали операцию, с установкой пластин.

После переговоров с наблюдающим гинекологом, было принято решение не делать операцию.
Гинеколог пусть про родовспоможение решает, а не про лечение переломов.
Не пластины, а закрытый интрамедуллярный остеосинтез надо сделать. К родам уже срастется. И гипс не нужен вообще после операции, можно двигать и коленом, и стопой, и ходить с нагрузкой на эту ногу. А сейчас с гипсом все оставлено на авось. Может, так срастется, с какой-то деформацией. Может, не срастется.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.04.2021, 00:19
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2009
Город: Где-то в Германии
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 442 раз(а) за 404 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все операции, выполняемые не по жизненным показателям, не являются обязательными.
В данном случае это просто предпочтительнее.
На данном этапе считается, что беременность не ограничивает применение оперативных методов лечения. А потому лечить нужно так, как и у небеременных. Операция в данном случае предпочтительнее
__________________
i am only human..after all
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.04.2021, 07:23
Аватар для doctor007
doctor007 doctor007 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Город: г.Приморско-Ахтарск
Сообщений: 299
Поблагодарили 110 раз(а) за 109 сообщений
doctor007 этот участник положительно характеризуется на форуме
Можно конечно и интрамедулярный остеосинтез, можно и пластину малоинвазивно, но я предложил внеочаговый остеосинтез по Илизарову, менее травматично . Гипс не справиться с поставленной проблемой .
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.04.2021, 07:34
ksandaev ksandaev вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 02.04.2021
Город: Алматы
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 5
ksandaev *
Цитата:
Сообщение от Karakush Посмотреть сообщение
Все операции, выполняемые не по жизненным показателям, не являются обязательными.
В данном случае это просто предпочтительнее.
На данном этапе считается, что беременность не ограничивает применение оперативных методов лечения. А потому лечить нужно так, как и у небеременных. Операция в данном случае предпочтительнее
Спасибо большре всем за ответы.

Ещё такой вопрос, на следующих выходных будет делаться контрольный рентген, можно дождаться его, и по результатам рентгена уже делать решение, ставить остеосинтез или нет?

Или тут без вариантов, в любом случае кость срастется неправильно?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.04.2021, 10:11
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ksandaev Посмотреть сообщение
можно дождаться его, и по результатам рентгена уже делать решение, ставить остеосинтез или нет?
То, что остеосинтез показан, и так очевидно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.04.2021, 23:52
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei вне форума
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,870
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 860 раз(а) за 810 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor007 Посмотреть сообщение
Можно конечно и интрамедулярный остеосинтез, можно и пластину малоинвазивно, но я предложил внеочаговый остеосинтез по Илизарову, менее травматично . Гипс не справиться с поставленной проблемой .
на фоне беременности - аппарат? обеспечить наличие замечательных ворот для инфекции на фоне и так нарушенной гемодинамики? ну такой себе совет... вам явно стоит освоить другие методы остеосинтеза. хватит уже боготворить аппараты внешней фиксации, особенно там, где они не нужны. и не имеют никаких преимуществ кроме "я вот ставил, у меня получилось хорошо.."
а вот совсем недавно такой вот аппарат Илизарова(перелом обеих костей голени в результате ДТП) у ребенка 12 лет не справился со своей задачей, одна из спиц или лопнула, или проведена была не особо точно и прорезалась(не буду играть в Ш.Холмса).. и перелом костей голени дестабилизировался, произошла рефрактура.. в итоге пришлось решать всё погружным остеосинтезом. если что, я веду данного пациента на амбулаторном этапе.
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.04.2021, 09:07
ksandaev ksandaev вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 02.04.2021
Город: Алматы
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 5
ksandaev *
Добрый день!

Сегодня сделали контрольный снимок, но из-за карантина врача в поликлинике не было, только медсестра которая сделала рентген, она не смогла проконсультировать по некоторым вопросам.
А врач будет только через неделю.

Есть такие вопросы, супруга 28 лет, рост 163 см, вес 52 кг, беременна, 28 неделя.

31.03.2021 произошел винтообразный перелом большеберцовой кости со смещением.
Советовали операцию, но из-за первой беременности через эко, было решено отказаться.

Есть несколько вопросов, не могли бы вы на них ответить?
буду очень благодарен.


1. По первому снимку выше, и по текущему, который приложен в этом сообщение, есть ли какое-то изменение? т.е. уже видно срастание кости?

2. Через 2 недели будет скриннинг 3-го триместра, а текущая лангета для её телосложения, очень тяжелая, можно ли лангету заменить на скотчкаст? если да, то когда уже можно менять?

3. И вообще, без опоры на травмированную ногу, можно передвигаться на костылях, это никак не повлияет на сращение?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09042021 контр.png
Просмотров: 32
Размер:	281.2 Кб
ID:	217627  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.04.2021, 21:55
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ksandaev Посмотреть сообщение
1. По первому снимку выше, и по текущему, который приложен в этом сообщение, есть ли какое-то изменение? т.е. уже видно срастание кости?
Хоть какие-то признаки "срастания" при этом переломе раньше 2-4 месяцев на рентгене вы не увидите. Хорошо, если через 3 месяца они появятся.

Цитата:
Сообщение от ksandaev Посмотреть сообщение
2. Через 2 недели будет скриннинг 3-го триместра, а текущая лангета для её телосложения, очень тяжелая, можно ли лангету заменить на скотчкаст? если да, то когда уже можно менять?
Если вы планируете вести перелом без операции (что ооочень спорно, хотя и такой вариант в принципе возможен), то я бы недели 2, а лучше 3 вообще крайне осторожно себя вел, пока сформируются хоть какие-то рубцы, которые смогут удержать перелом от смещения при самых минимальных телодвижениях. В вижу этого до 2-3 недель обычно лучше гипс не менять (при условии, что ваш гипс хорошо фиксирует). В идеале вообще через 3-4 недели что-то менять и то осторожно. Эти переломы срастаются не быстро.

Цитата:
Сообщение от ksandaev Посмотреть сообщение
И вообще, без опоры на травмированную ногу, можно передвигаться на костылях, это никак не повлияет на сращение?
Нужно передвигаться. Если гипс одет правильно и хорошо фиксирует, если не разболтается и вы будете его вовремя укреплять, если не прыгать и не падать, то двигаться не только можно, но и нужно. Вероятность смещения всегда есть при таких переломах, но риски и осложнения при постельном режиме в разы перевешивают риск смещения.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.04.2021, 23:22
ksandaev ksandaev вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 02.04.2021
Город: Алматы
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 5
ksandaev *
Спасибо большое за ответ.
Прислушаемся к Вашим советам, а по поводу передвижений, сейчас когда нога находится в вертикальном положении, она начинает болеть, как будто сейчас лопнет под давлением, и пальцы наливаются красным цветом. Такое состояние норма? Если да, то когда примерно пройдут эти боли?


Еще пару вопросов.
Все больше склоняемся к остеосинтезу, но есть неясные моменты в этой операции.
1. Сразу после неё ставятся сильные обезболивающие? Морфин, трамадол

2. Так же будет курс антибиотиков, как после любой операции?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.04.2021, 00:26
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ksandaev Посмотреть сообщение
еясные моменты в этой операции.
1. Сразу после неё ставятся сильные обезболивающие? Морфин, трамадол
Есть много способов обезболить с учетом разнообразных сопутствующих обстоятельств. Делают и продленный эпидуральный блок, например, и вообще можно не использовать наркотики.


Цитата:
Сообщение от ksandaev Посмотреть сообщение
2. Так же будет курс антибиотиков, как после любой операции?
Ни после этой, ни после "любой операции" антибиотики не нужны. Достаточно однократного введения за полчаса до операции.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.04.2021, 12:58
ksandaev ksandaev вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 02.04.2021
Город: Алматы
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 5
ksandaev *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Есть много способов обезболить с учетом разнообразных сопутствующих обстоятельств. Делают и продленный эпидуральный блок, например, и вообще можно не использовать наркотики.




Ни после этой, ни после "любой операции" антибиотики не нужны. Достаточно однократного введения за полчаса до операции.

Спасибо за ответ!
Ответьте пожалуйста на ещё один вопрос.
по поводу передвижений, сейчас когда нога находится в вертикальном положении, она начинает болеть, как будто сейчас лопнет под давлением, и пальцы наливаются красным цветом. Такое состояние норма? Если да, то когда примерно пройдут эти боли?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.04.2021, 14:07
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ksandaev Посмотреть сообщение
она начинает болеть, как будто сейчас лопнет под давлением, и пальцы наливаются красным цветом. Такое состояние норма? Если да, то когда примерно пройдут эти боли?
То, что нога отекает после перелома - это обычное дело. В отсутствие стабильной фиксации отек больше. Отекать может несколько месяцев.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.04.2021, 08:00
Аватар для doctor007
doctor007 doctor007 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Город: г.Приморско-Ахтарск
Сообщений: 299
Поблагодарили 110 раз(а) за 109 сообщений
doctor007 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от doctorSergei Посмотреть сообщение
на фоне беременности - аппарат? обеспечить наличие замечательных ворот для инфекции на фоне и так нарушенной гемодинамики? ну такой себе совет... вам явно стоит освоить другие методы остеосинтеза. хватит уже боготворить аппараты внешней фиксации, особенно там, где они не нужны. и не имеют никаких преимуществ кроме "я вот ставил, у меня получилось хорошо.."
а вот совсем недавно такой вот аппарат Илизарова(перелом обеих костей голени в результате ДТП) у ребенка 12 лет не справился со своей задачей, одна из спиц или лопнула, или проведена была не особо точно и прорезалась(не буду играть в Ш.Холмса).. и перелом костей голени дестабилизировался, произошла рефрактура.. в итоге пришлось решать всё погружным остеосинтезом. если что, я веду данного пациента на амбулаторном этапе.
Одно могу вам сказать вы не умеете видимо работать с ап. Илизарова, а другие методы лечения мы уже давно используем к вашему сведению. И качество спиц у вас страдает.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.04.2021, 11:37
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Ни после этой, ни после "любой операции" антибиотики не нужны. Достаточно однократного введения за полчаса до операции.
Обычно нужны, т.к. мы работаем в условиях нашей действительности, а не в США или Израиле)) Всегда есть слабое звено типа санитарки со шваброй или студента/медсестру которые неумело распаковывают операционное белье или импланты, автоклавы класса S или N вместо B, в которых тем не менее стерилизуют полые сверла и сложные инструменты, и т.п. Очень в небольшом количестве мест из тех, где я работал или учился, реально можно без антибиотика. Мы же разбираем не абстрактную операционную в клинике Мейо, а нашу суровую реальность. Поэтому схемы с однократным применением антибиотика считаю утопией для большей части операционных на просторах бывшего СССР.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.