|
#76
13.01.2012, 17:55
|
||||
|
||||
|
Причины принятия фирмами решений о продаже чего -либо в какой -либо стране носят далеко не всегда медицинский характер, в отличие от нашего форума
|
|
#77
14.01.2012, 17:28
|
|||
|
|||
|
понятно... конкуренция и прочее. А ведь как хорошо переносился препарат! я вообще не чувствовала, что принимаю КОК. Ну что ж, как закончу кормить грудью, буду эксперименировать с другими препаратами и и их комбинациями, буду приспосабливаться и ждать новых медицинских прорывов в отношении СПКЯ. Надолго с Вами не прощаюсь
 И еще раз благодарю за все рекомендации!
|
|
#78
30.04.2012, 22:20
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте, уважаемые врачи! Разрешите, пожалуйста, снова вас у вас попросить совета. Я дотянула с грудным вскармливанием до 1 года 10 месяцев, лактация пока продолжается. Менструальный цикл восстановился три месяца назад, месячные приходят каждые 30 дней, первые три дня очень обильные. Кожа совсем испортилась, помимо жирности беспокоят угри и прыщи. Так что откладывать прием КОК больше не могу, в таком виде ходить просто невозможно... Подняла свои записи и вспомнила, что Жанин у меня вызывал прибавку веса на 3 кг и рост груди (для мня это плохо, ибо бюст и так немаленький). Поэтому хочу попробовать что-то новое, уже почти купила Клайру, которую мы обсуждали с Галиной Афанасьевной. Но почитала аннотацию, и там, к моему ужасу, сказано, что Клайра может вызывать в качстве побочных явлений угри, гипертрихоз и себорею. А ведь именно с этими явлениями я собираюсь бороться! как же это вообще сочетается с тем, что в этом препарате используется гестаген с антиандрогенным компонентом? Посоветуйте, пожалуйста, что мне все-таки лучше использовать - Жанин, который вызывал упомянутые эффекты, или поэкспериментировать с Клайрой? Читаю отзывы и здесь, и на других сайтах, и они все очень разные, не могу сориентироваться.
|
|
#79
15.10.2012, 00:44
|
|||
|
|||
|
И снова здравствуйте, уважаемые врачи! Прошу вас снова мне помочь, поскольку возникло действительно странное состояние. Итак, после всех наших предыдущих дискуссий я приняла решение принимать Жанин. С тех пор прошло уже почти полгода. Препаратом я в целом была довольна. Жирность кожи и волос уменьшилась, и хотя до антиандрогенного эффекта флутамила жанину оченб далеко, жить было можно
До недавних пор. 24 сентября после традиционного 7-дневного перерыва я начала принимать очередную пачку Жанин. Примерно через неделю-дней через 10 стала замечать, что волосы стали жирниться уже на второй день. Кожа снова стала портиться. И один раз в области левого яичника появились какие-то странные боли. Довольно сильные, но они, правда, через полчаса прошли и больше не возобновлялись. Пропив 12 таблеток из этой упаковки, я по своему внешнему виду решила, что таблетки, вероятно, оказались бракованные. Хотя их упаковка выглядела, как всегда, никаких намеков на фальсификат. Тем не менее, тот факт, что у меня наступило ухудшение на КОК, очень удивил (яичники-то должны быть выключены по идее). Поэтому я решила купить другую упаковку и начать принимать ее. Пропила уже оттуда 8 таблеток, но прежнего антиандрогенного эффекта так и не наступило. Правда, как сегодня выяснилось, новая пачка была куплена в той же аптеке, что и прежняя, на которую пали подозрения (ту мне купил муж, а эту - я сама). Даже поставка, похоже, одна и та же... Так вот, ближе к делу, мой вопрос: может ли внезапно усугубиться СПКЯ на фоне приема КОК, причем спустя полгода успешного приема? И если да, то с чем это может быть связано и как мне действовать дальше? Нужно делать УЗИ, сдавать анализы или менять препарат? Могла ли спровоцировать такое ухудшение неправильная диета? Дело в том, что в конце сентября меня неожиданно потянуло на сладкое, и где-то около недели довольно много поглощала торты и конфеты. Потом, правда, снова все вернулось на круги своя, на сладкое особенно не тянет. Режим питания обычный. Очень надеюсь, что вы меня сориентируете. Большое спасибо!
|
|
#80
15.10.2012, 08:24
|
||||
|
||||
|
заочная экспертиза лекарст невозможна , для обеспечения антиандрогенного эффекта КОК принимаются не менее 9-12 мес ( жизненный цикл волоса )
|
|
#81
16.10.2012, 17:44
|
|||
|
|||
|
Галина Афанасьевна, я так поняла, что стоит продолжать лечение, просто в следующий раз купить препарат в другом месте. То, что заочно оценить лекарство нельзя, я понимаю. Просто сам факт ухудшения после улучшения разве не наводит на мысль о качестве препарата? Я почему спрашиваю - хотелось бы узнать, существуют ли другие причины ухудшения состояния при диагнозе СПКЯ во время лечения КОК? Или это нонсенс по определению. Спасибо
|
|
#82
16.10.2012, 21:53
|
||||
|
||||
|
Давайте не играть в Шерлока Холмса.
Есть некая проблема ухудшения неких параметров в процессе леченеия - при том , что в начале регистрировалось улучшение . Есть некий постулат диагностический, до сих пор не вызывавший сомнения. Варианты разрешения ситуации: 1/ это ухудшение может быть объективизировано и реально существует ? 2/лечение проводилось без перерывов и не было других воздействий , нейтрализующих эффекты лечения ? 3/ не было ошибок в диагностической концепции ? Все эти вопросы очевидно могут быть поставлены перед лечащим врачом и их решение более прагматично , чем привычный перевод ситуации в криминальное русло
|
|
#83
12.02.2013, 01:19
|
|||
|
|||
|
И снова здравствуйте, уважаемые врачи! все-таки возникла необходимость в очередной вашей консультации. Напомню, мне 36 лет, рост 160 см, вес 46-47 кг, с 14 лет - диагноз СКПЯ, до 27 наблюдалась в ЭНЦ, делала там лапароскопию, там же в разное время мне назначали диане-35, жанин и флутамид. Через два года после рождения третьего ребенка из-за внешних проявлений гиперандрогении возобновила прием КОК, с вашей помощью мы решили остановиться на Жанине. К сожалению, принимаю жанин уже 9 месяцев, но антиандрогенный эффект меня не слишком радует. Кожа и волосы жирные, растут небольшие усики и несколько волосков на подбородке (про ноги даже молчу, они как были все в волосах, так и остались, только их хотя бы эпилировать удается). Нужен ваш совет, как уменьшить влияние андрогенов, учитывая несколько факторов: беременеть я больше не собираюсь, кормление грудью полностью закончено, и теперь необходим препарат для длительного, очень длительного приема, т.к. СКПЯ никуда не денется, а выглядеть прилично все же хочется. При этм флутамид я принимать побаиваюсь из-за токсичного влияния на печень, добавлять к жанину андрокур тоже не хотелось бы из-за побочных действий - повышения аппетита и веса (в свое время он именно так на меня и действовал). Прочитала про новый (относительно) препарат Аводарт, который, как и флутамид, предназначен для мужчин, но действует и на женщин. Вроде бы, судя по описанию, он не такой "термоядерный" в плане влияния на печень, как флутамид. Можно ли его принимать в моем случае - то есть поможет ли он снизить жирность кожи и волос, уменьшить избыточный рост волос на теле? Подойдет ли для длительного применения? Также в интернете активно обсуждаются растительные антиандрогены - например, экстракт карликовой пальмы. Женщины пишут, что кому-то он помогает. А как на самом деле? Мне кажется, что учитывая сложность леченияя СКПЯ и его "пожизненность", врачи так же, как и пациенты, ищут эффективное и безопасное средство для таких случаев,которое можно было бы назначать на долгие годы без риска развития опасных заболеваний в качестве побочных действий. Вот поэтому я снова сюда и пишу. В надежде на новый совет. Спасибо.
|
|
#84
12.02.2013, 08:02
|
||||
|
||||
|
Пожизненность СПКЯ не означает непрерывности одной и той же симмтоматики, аводарт ( дутастерид ) и флутамид - перпараты разных групп .
ПРименеие препарата офф- лайбл ( в рамках выходящих за принятые назначения ) - дело специализированных центров. Косметологи есть на свете ,9 мес- не 12 , верошпирон никуда не исчез и давно пора уже задуматься об углеводном и жировом обмене.
|
|
#85
12.02.2013, 08:08
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#86
12.02.2013, 12:44
|
|||
|
|||
|
Галина Афанасьевна, спасибо за уделенное мне внимание. Но если позволите, хотелось бы уточнить кое-какие моменты. Когда я последний раз обследовалась, показатели мужских гормонов (тестостерон, 17-ОН, стероидный профиль мочи) были в норме. То есть в моем случае помимо СКПЯ имеет место повышенная чувствительность кожи и волос к мужским гормонам. И хотелось бы уменьшить именно это, а не уровни мужских гормонов как таковые. Поэтому я и спросила про финастерид и аводарт. 2. Вы написали, что пора уделить внимание углеводному и жировому обмену. Вы имеете в виду, что надо сдать кровь на глюкозу, холестерин? 3. Вы говорите, что можно попробовать верошпирон, но тут такой вопрос: это ведь мочегонный препарат, он снижает давление, вызывает слабость. У меня ВСД по гипотоническому типу. Подойдет ли этот препарат для длительного применения и в како
|
|
#87
12.02.2013, 12:53
|
|||
|
|||
|
Галина Афанасьевна, большое спасибо, что в очередной раз уделили внимание моим проблемам. Если можно, я хотела бы только кое-что у Вас уточнить. Дело в том, что, когда я сдаю анализы крови на мужские гормоны, особенно после приема КОК (в перерыве), то тестостерон, 17-ОН, 17-КС у меня обычно бывают в норме. При этом внешние атрибуты гипрандрогении налицо. То есть, насколько я понимаю, помимо собственно СПКЯ у меня имеется повышенная чувствительность сальных желез и волосяных фолликулов к мужским гормонам, которую я и хочу уменьшить (раз не получится побороть раз и навсегда). Поэтому и задала вопрос о финастериде и аводарте, которые вроде бы влияют именно на ферменты, отвечающие за такую чувствительность. Разве их в ЭНЦ не назначают? Для этого требуется очный прием и какие-то специальные анализы? если да, то какие, подскажите, пожалуйста, я их обязательно сдам. 2. Верошпирон я когда-то давно принимала, но он никак на меня не действовал, к сожалению. К тому же у меня ВСД по гипотоническому типу, и мочегонные препараты усиливают слабость. Может быть, правда, этот препарат нужно пить в другой дозировке? Буду благодарна за рекомендацию по приему. 3. Вы советуете уделить внимание углеводному и жировому обмену. То есть необходимо проверить уровень глюкозы и холестерина? Или что-то еще. Пожалуйста, подскажите поконкретнее. Спасибо!
|
|
#88
12.02.2013, 14:01
|
||||
|
||||
|
17 опг и 17 кс - НЕ ГОРМОНЫ, при СПКЯ оценка уровня тестострона комерческими наборами НЕСОВЕРШЕННА ( наборы не обладают достаточной чувствительностью и специфичностью ) , но нет никаких возражений против версии о слишком активной трансформации Тестострона в ДГТ , не суть .
Есть вещи , которые мы предельно старательно изучаем - механизмы , патогнезы и пр -и есть РЕАЛЬНО ПРИМЕНЯЕМЫЕ препатаы Верошпирон - не мочегонное , но антагонист альдостерона и как вещество , способное связываться с рецепторами к стероидам , связывается и с рецепторами к андрогенам ( иными словами , не дает ключу быть вставлену в замочную скважину ) Проблема гипокалиемии и пр - обсуждаема и решаема Ю Верошпирон при гирсутизме испозьзуют офф лайбл - но по гайдам . ИНыми слвоами, в инструкии нет - но по принятым соглашениям можно .
|
|
#89
12.02.2013, 17:46
|
||||
|
||||
|
Ни финастерид , ни флутамид во многих странах вообще не приветствуются для лечения гирсутизма ( а если и допускаются , то ТОЛЬКО при надежной контрацепции )
Препараты первой линии - КОК + косметические манипуляци , второй - КОК + верошпирон ( именно с КОК , потому что надежная контрацепция )
|
|
#90
13.02.2013, 01:50
|
|||
|
|||
|
Большое спасибо! Буду пробовать верошпирон, вероятно, с панангином для профилактики гипокалиемии. В комбинации с жанин, естественно. А косметические процедуры - это понятно... Всеми премудростями, как что-то скрыть, замаскировать и удалить, я за столько лет, конечно же, овладела. Но столько на всё это уходит времени и денег, а ведь у меня трое детей, надо их кормить, давать хорошее образование. Но это немного не в тему, прошу меня извинить за отступление. Всего доброго! На всякий случай не прощаюсь.
|
Линейный вид
