Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 09.02.2011, 21:34
masyanya76 masyanya76 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Ижевск
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
masyanya76 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
миастения и сандимун

Уважаемые консультанты, помогайте коллеге-педиатру! Ситуация: девушка 17 лет, больна миастенией генерализованной тяжелой степения, неполная компенсация на фоне АХЭП, с бульбарными нарушениями в течение 2, 5 лет. Тимэктомия в 2008. Постоянно получает калимин по 1 2-3р\, преднизолон до 12 таб, сандимун неорал 100мг 2р\д в течение 4-х месяцев. Последний назначен после стацлечения в ГУЗ РДКБ г.Москва в связи с прогрессированием заболевания и отсутствием эффекта от прежней терапии. На фоне лечения отмечается улучшение состояния-глотает самостоятельно, речь более внятная, утомляется меньше,но развились побочные эффекты-выраженный кушингоидный синдром, тремор рук, болевой абдоминальный синдром, носовые кровотечения. В конце января лечилась в нефрологическом отделении с д-зом: имвп, циклоспориновая нефропатия? Определить уровень циклоспорина в крови в нашем городе невозможно. Опыта ведения больных, получающих сандимун, у нашего невролога нет. НАходимся в затруднении-отменять сандимун? снижать дозу преднизолона? по какой схеме? оправдана ли такая агрессивная терапия? Буду рада любому дельному совету. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.02.2011, 22:07
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
НАходимся в затруднении-отменять сандимун?
Тут, конечно, вопрос больше к терапевтам, но в целом, дозу циклоспорина снижают, если уровень креатинина нарастает на более чем 30% по данным двух измерений.
Какой вес у пациентки?
АД?
Приведите данные анализов из нефрологии.

Цитата:
снижать дозу преднизолона? по какой схеме?
Конечно, когда-нибудь надо начать снижать.
Она принимает 12 таб через день?
Снижают дозу по мере достижения ремиссии. Схемы разные, например, по 1/2 таб в неделю до 7 таб, потом по 1/4 таб. в неделю.

Цитата:
оправдана ли такая агрессивная терапия?
Зависит от клиники и истории болезни.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.02.2011, 09:31
Alexey74 Alexey74 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2010
Город: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Alexey74 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Отмена сандимуна...В данной ситуации лучше принимать решение на основе биохимических показателей функции почек.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.02.2011, 18:22
masyanya76 masyanya76 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Ижевск
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
masyanya76 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
вес 58 кг, набрала 8 кг на фоне увеличения дозы преднизолона(схема через день). летом дозу преднизолона снизили до 7 таб, родители самостоятельно перестали принимать калимин-развился криз, проводилась ИВЛ.
АД 90\60, 100\60
выписки из нефрологии под рукой нет(выложу как смогу), все показатели функции почек были в норме
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.02.2011, 01:28
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от masyanya76 Посмотреть сообщение
вес 58 кг, набрала 8 кг на фоне увеличения дозы преднизолона(схема через день). летом дозу преднизолона снизили до 7 таб, родители самостоятельно перестали принимать калимин-развился криз, проводилась ИВЛ.
АД 90\60, 100\60
выписки из нефрологии под рукой нет(выложу как смогу), все показатели функции почек были в норме
Доза циклоспорина - 3,4 мг/кг/день (больше 2,5) - это значит креатинин, мочевину, электролиты надо проверять ежемесячно + печеночные пробы.

В остальном - если по мнению невролога достигнута ремиссия - можно медленно начать снижать дозы.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.02.2011, 19:14
masyanya76 masyanya76 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Ижевск
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
masyanya76 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
результаты анализов от 16.02.2011 Креатинин 84,7, Мочевина 6. АСТ 24,3 АЛТ 23, 8, ПТИ 90, Фибриноген 2,4
В анализе крови время свертывания 9 минут, тромбоциты 240.
начали снижать преднизолон.
у пациентки закончился сандимун, на его приобретение уйдет неделя-две. возможно развитие ли ухудшения за этот период? какова наша тактика на данном этапе?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.02.2011, 19:42
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от masyanya76 Посмотреть сообщение
результаты анализов от 16.02.2011 Креатинин 84,7, Мочевина 6. АСТ 24,3 АЛТ 23, 8, ПТИ 90, Фибриноген 2,4
В анализе крови время свертывания 9 минут, тромбоциты 240.
начали снижать преднизолон.
у пациентки закончился сандимун, на его приобретение уйдет неделя-две. возможно развитие ли ухудшения за этот период? какова наша тактика на данном этапе?
На счет анализов - все в норме, но тут важно сравнение. Если уровень креатинина в пределах нормы, но увеличился на 30% - тревожный знак.

На счет отмены циклоспорина на неделю - не знаю, не пробовал так делать. Эффект от препарата развивается несколько месяцев, так что очень быстро пройти не должен, но... надо заранее планировать покупку препарата. Пока его нет, хоть преднизолон не уменьшайте.

Тактика зависит от состояния больной.
Я, кстати, не понял на основании чего был установлен диагноз циклоспориновой нефропатии.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.02.2011, 20:42
masyanya76 masyanya76 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.12.2006
Город: Ижевск
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
masyanya76 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
спасибо за ответы)))
диагноз циклоспориновой нефропатии был под вопросом(ну вы же знаете без предварительного диагноза пациента в стационар невозможно госпитализировать), анализа на уровень циклоспорина в крови на тот момент не было.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.