Навязчивое желание умереть

[Koshechka]

Здравствуйте!
Попробую в двух словах, если получится. Сильно грузить не хочется, но и оставаться дальше самой с этими мыслями не хочется еще больше. Можна сказать уже не можется.
Мне 33 года. Замужем. Есть ребенок. Работаю. И все бы ничего, и вроде грех жаловаться, но меня вдруг как подменили. По своей натуре я человек веселый и оптимистка. Была в недалеком прошлом. Сейчас же меня не интересует в жизни практически ничего. Страшно сказать, но даже к ребенку и мужу я сейчас не испытываю никаких чувств. Не чувствую их родными и близкими. Нет никаких стремлений, желаний и т.д. Живу вроде автоматически по инерции. Остались какие-то стимулы из разряда должна сделать и не более. Должна выйти на работу, накормить, одеть семью, привести себя в порядок (работа с людьми связана), должна поесть, чтобы муж не нервничал и т.д. по списку. Стали очень мешать люди, их присутствие, необходимость разговаривать или отвечать. Вставая утром присутствует одно желание, чтобы уже был вечер и можно было лечь и не шевелиться и никого не слышать и не видеть. Фактически отношений с мужем нет, кроме формального общения в части « да-нет-не знаю», ребенок тоже в положении «я и компъютер ».
И особенно последнее время очень обострилось навязчивое нежелание жить. Оно и заставило меня к Вам обратиться, т.к понимаю, что стала проблемой для окружающих людей и особенно для семьи. Мысли о том, что в жизни нет ничего хорошего и смысла тоже, настолько навязчивые, что иногда кажется, если не умрешь прямо сейчас, то тебя разорвет на части. В таком состоянии я нахожусь уже почти полгода.Я понимаю, что логично сказать ну и умри, чего тогда не умираешь, если так хочется до не могу. Муж примерно так и сказал, что есть маса способов умереть и если человек этого хочет, он не будет плакать на жизнь и портить эту жизнь близким, а тихо уйдет и все. В тот момент мне показалось, что он очень прав, но мне не повезло облегчить жизнь своим близким и как результат стало еще хуже. Общение с психиатром после этого я не могу даже вспоминать-можно сказать он меня еще больше укрепил в мысли, что жизнь действительно не для таких как я. Муж сказал, что я его позорю и он рассматривает вопрос о расставании. Ребенок хочет с отцом, а у меня даже нет желания что-то менять и предпринимать. Наоборот желание уйти усилилось еще больше. При этом всем я понимаю, что это не мое, что я всегда жизнь любила, но понимаю я это как со стороны. Вот и пытаюсь как-то существовать между почти физически ощутимым желанием « уйти» и страхом, что вдруг опять получится и тогда еще больше будет мучений, и вдруг это будет до бесконечности.
Может Вы сможете подсказать, может такое внезапное нежелание жить быть проявлением какого-нибудь заболевания, но я практически ничем не болела раньше ? И что с этим делать? Может можно попить таблетки какие-нибудь ? Мне правда назначили феназепам, персен и что-то снотворное, но я не помню точно название, а помощи я от них не чувствую. Стало только еще сложнее заставлять себя хоть что-то делать.
Заранее спасибо.

[pliz]

Было бы неплохо, если бы вы прошли тесты:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
и опубликовали их полные результаты, мы с вами их вместе посмотрим и подумаем, что можно рекомендовать в вашей ситуации.

[Koshechka]

Вот попробовала пройти:

------Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 24.
________________________________________
Умеренная депрессия. У Вас есть повод обратиться к врачу

-------Торонтская алекситимическая шкала

Результаты обработки теста :
________________________________________
Алекситимия: 72
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии повышен. Высокий риск развития психосоматических расстройств. Вы нуждаетесь в консультации специалиста!

------Опросник для выявления панических атак

Результаты обработки теста:
________________________________________
Интерпретация результатов:
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

--------Шкала эмоциональной возбудимости

Результаты обработки теста :
________________________________________
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 8
Интерпретация результатов:
________________________________________
Полученные баллы свидетельствуют о высокой эмоциональной возбудимости. Рекомендуем проконсультироваться у специалиста.

--------Индивидуально-типологический опросник (ИТО)

Результаты обработки теста для: Koshechka
________________________________________
Ложь: 2
Аггравация: 3
Экстраверсия: 3
Спонтанность: 5
Агрессивность: 6
Ригидность: 3
Интроверсия: 7
Сензитивность: 5
Тревожность: 8
Лабильность: 6
________________________________________
Интерпретация результатов:
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста.

[pliz]

Добрый день!

Сообщение от Koshechka

Может Вы сможете подсказать, может такое внезапное нежелание жить быть проявлением какого-нибудь заболевания

Если есть такие опасения - имеет смысл посетить терапевта, поговорить с ним о здоровье, при необходимости сдать анализы - ОАК, ТТГ. Ну это уже на усмотрение врача.

Я правильно понимаю - что у психиатра вы уже были - и какие-то прямо чтобы "совсем серьёзные проблемы" он исключил?

Если да - то "есть такое общее впечатление, что - утерян смысл жизни. И смысл этот как-то надо искать". В принципе это та проблематика, которая решается в формате "лечения разговорами" - совместной работы по поиску причин и путей выхода из сложившегося положение с человеком с длительной подготовкой в области этого самого "лечения разговорами" - и базовой подготовкой психолога или врача-психиатра.

Ведь наверное у "всей этой истории" есть "та или иная предыстория". Возможно были какие-то события - когда это с вами произошло или незадолго до этого. Возможно было что-то, что копилось в вас - а возможно что вы приблизились к т.н. кризису среднего возраста. Иэто то - что надо "исследовать и пытаться понять и осознать".

С учётом того, что тесты показывают умеренную депрессию - то - если вы ощущаете, что вам самостоятельно сложно справиться с этим депрессивным состоянием, возможно имеет смысл обратиться за консультацией к врачу-психотерапевту или психиатру, для подбора антидепрессанта, который как правило принимается длительным (мин. несколько месяцев) курсом.

Сообщение от Koshechka

Интерпретация результатов:
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста.

Что вы об этом думаете, есть ли у вас такая возможность?

[Koshechka]

Здравствуйте!

Сообщение от pliz

Если есть такие опасения - имеет смысл посетить терапевта, поговорить с ним о здоровье, при необходимости сдать анализы - ОАК, ТТГ. Ну это уже на усмотрение врача.

Так получилось, что терапевта я уже посещала и никаких особенных проблем, на которые стоило бы обратить внимание, он у меня не нашел. Еще я посещала и невропатолога-часто болела голова можно сказать практически постоянно-там тоже особых проблем нет.

Что касается психиатра, то это он был у меня и " совсем серьезных проблем" не нашел, но должна сказать, что он их по моему не искал. Комментировать слова и предложенный метод "лечения" я не хочу, скажу только, что желание обращаться к психиатрам он отбил надолго, если учитывать, что такого желания не было и до этого-я не ощущала потребности во врачах этого направления.
Общее впечатление, что смысл жизни утерян конечно есть, я каждую минуту буквально заставляю себя жить. Даже представить не могу, что могло случится. Может кризис среднего возраста начинается внезапно, но не знаю. Я не могу сказать, что считаю изменение возраста проблемой. Я наоборот считала, что как раз можно очень хорошо пожить в период с 30 до 40-золотое время. Чего-то уже достиг, от чего-то освободился, семья установилась уже и т.д. На протяжении предшествующих лет трех установилась размеренность в жизни без особенных перепадов. И вдруг такие желания, вместо жизни.
А с обращением к специалисту возможность может и есть,я знаю об этих специалистах мало, но муж тогда точно уйдет от меня. Он так и сказал, что если я не выброшу из головы глупости и не перестану позорить семью, мне не видать ни его, ни ребенка. Ведь поход к психиатру это именно тот позор и есть. И что сказать психиатру-я хочу умереть? Мне доходчиво объяснили, куда идут суицидные и что их никто не спрашивает хочется им или нет. И что потом уже и жить захочется, и умирать перехочется лишь бы выписали. Очень красочно разрисовали так что с психиатром сложности.Но как я поняла такими проблемами занимаются только психиатры ? Получается замкнутый круг

[pliz]

Сначала о неприятном.

Сообщение от Koshechka

Что касается психиатра, то это он был у меня и " совсем серьезных проблем" не нашел, но должна сказать, что он их по моему не искал. Комментировать слова и предложенный метод "лечения" я не хочу, скажу только, что желание обращаться к психиатрам он отбил надолго, если учитывать, что такого желания не было и до этого-я не ощущала потребности во врачах этого направления.

Очень печально, что у вас был такой негативный опыт общения со "специалистом" - "неизвестно чего".

Мне очень жаль, что вы оказались вовлечены в подобную историю.

Есть такой "закон парных случаев", и в подтверждение этой закономерности вчера была опубликована тема о нарушении границ - где я уже дал подробный ответ, можете его прочитать - то, чего нельзя допускать - в теме "Врачебная этика, или как мне лечили всд".

***

Возвращаясь к вашей ситуации.

Получается, что мужу "удобнее" видеть вас такой - страдающей, с навязчивым желанием умереть (то есть по сути нездоровой), чем принять то, что вы вправе признать себе, что у вас есть определённые проблемы и вы хотите эти проблемы решить, обратившись например к психотерапевту?

Рекомендовать "кто занимается такими проблемами" достаточно сложно, не зная конкретики - доступность тех или иных специалистов там, где вы живёте и какую помощь хотели бы получить. Если "таблетку" - то это ко врачу, а вообще "о смысле жизни" иногда можно (и полезно) даже просто с психологом поговорить - и даже без приставки "медицинский" и без дополнительного образования по психотерапии.

[Koshechka]

Да, Петр Юрьевич, история в теме в целом похожая, за тем исключением, что психиатр, с которым мне пришлось общаться,наоборот жаждал действий в " лечении ". Как он выразился, суицидным надо показывать семь кругов ада ( благо такие возможности есть в условиях психбольницы) и тогда у них будет с чем сравнить жизнь до попытки суицида и никаких попыток потом не будет, мол большинство людей не совершает преступлений именно из боязни наказания. А тратить время на разговоры с такими как я нет резона, потому, что это не действует

[quote=pliz;584004]Получается, что мужу "удобнее" видеть вас такой - страдающей, с навязчивым желанием умереть (то есть по сути нездоровой), чем принять то, что вы вправе признать себе, что у вас есть определённые проблемы и вы хотите эти проблемы решить, обратившись например к психотерапевту?QUOTE]

Мужу удобнее, чтобы я была " психически здорова", а всякие там походы к психиатрам это признание того, что я психически больная. Он на это не согласен и считает, что я занимаюсь дуростями и притворяюсь

[Koshechka]

Сообщение от pliz

Рекомендовать "кто занимается такими проблемами" достаточно сложно, не зная конкретики - доступность тех или иных специалистов там, где вы живёте и какую помощь хотели бы получить. Если "таблетку" - то это ко врачу, а вообще "о смысле жизни" иногда можно (и полезно) даже просто с психологом поговорить - и даже без приставки "медицинский" и без дополнительного образования по психотерапии.

Если бы понять какую помощь я хочу получить.Таблетки это хорошо, но разве есть таблетки от таких желаний?

[pliz]

Сообщение от Koshechka

Если бы понять какую помощь я хочу получить.Таблетки это хорошо, но разве есть таблетки от таких желаний?

Да, безусловно "таблетки со смыслом жизни не существует".

Единственный способ, который мне известен - это "лечение разговорами" - регулярная работа на протяжении какого-то промежутка времени над вашими проблемами и поиск путей их решения. Этой работой имеет смысл заниматься с человеком, имеющим психологическое или психиатрическое образование и прошедшим длительную (3-5 лет) дополнительную подготовку именно в области "лечения разговорами" - того или иного формата разговорной психотерапии.

[Koshechka]

Сообщение от pliz

Единственный способ, который мне известен - это "лечение разговорами" - регулярная работа на протяжении какого-то промежутка времени над вашими проблемами и поиск путей их решения. Этой работой имеет смысл заниматься с человеком, имеющим психологическое или психиатрическое образование и прошедшим длительную (3-5 лет) дополнительную подготовку именно в области "лечения разговорами" - того или иного формата разговорной психотерапии.

Спасибо, Петр Юрьевич, я поняла. Но начать работу с таким специалистом это подписать приговор своей семейной жизни, а тогда нет смысла в самой этой работе, потому что жизнь для себя самой мне не понятна. Муж не примет того, что я хожу пусть и к психологу, это точно. Тогда получается в моем случае выхода нет?

[pliz]

Сообщение от Koshechka

Спасибо, Петр Юрьевич, я поняла. Но начать работу с таким специалистом это подписать приговор своей семейной жизни, а тогда нет смысла в самой этой работе, потому что жизнь для себя самой мне не понятна. Муж не примет того, что я хожу пусть и к психологу, это точно. Тогда получается в моем случае выхода нет?

Ну что же - похоже, что в предлагаемой вами системе ценностей (жизнь для других) данная задача решения не имеет.

Именно этот факт и является с высокой вероятностью причиной вашего депрессивного состояния.

Так что либо "систему координат" менять - либо продолжать так, как есть, ничего не меняя. Каков ваш прогноз в таком случае?

[Divisenko]

Сообщение от Koshechka

Если бы понять какую помощь я хочу получить.Таблетки это хорошо, но разве есть таблетки от таких желаний?

Есть таблетки для лечения депрессии. Если по каким-то причинам психотерапия в данный момент невозможна, стоит получать хотя бы лекарственное лечение. Хотя, психотерапия очень важна.

[Koshechka]

Добрый день!

Сообщение от pliz

Так что либо "систему координат" менять - либо продолжать так, как есть, ничего не меняя. Каков ваш прогноз в таком случае?

Я думаю, что не очень утешительный, если уже дошло до навязчивости и попыток, то куда дальше. Боюсь оставлять все на самотек.

Сообщение от Anthioh

Есть таблетки для лечения депрессии. Если по каким-то причинам психотерапия в данный момент невозможна, стоит получать хотя бы лекарственное лечение. Хотя, психотерапия очень важна.

Но препараты тоже может назначить только психиатр, если я правильно поняла, а это опять таже проблема
Вчера с мужем пробовала осторожно поговорить по поводу специалиста, так он меня спросил "что в дурку захотела?". Я ему доказывать пыталась, что выдержать не могу, а он одно твердит, что я все выдумываю и притворяюсь. Надо взять себя в руки и выбросить все из головы и заниматься мужем и ребенком, а не страдать. Он прав наверное, я и сама это понимаю, но почему тогда не могу " взять себя в руки"?
Мне вчера совет один дали-предложили попробовать как возможный выход, работу с психологом он-лайн. Я о таком не слышала и не знаю можна ли работать не видя пациента Но такой метод, если он существует и дает результаты мне очень подошел бы и я думаю муж это бы принял, ведь не надо никуда ходить, никто не узнает и для него позора не будет. Хотела бы узнать мнение по этому поводу и если такое есть расскажите где это делают, сколько это стоит и как написать заявку?

[pliz]

Сообщение от pliz

...жизнь для других [...] Именно этот факт и является с высокой вероятностью причиной вашего депрессивного состояния.

Сообщение от Anthioh

Есть таблетки для лечения депрессии. [...] ...стоит получать хотя бы лекарственное лечение.

И это вполне сможет позволить вам продолжить "жизнь для других" на время приёма антидепрессантов, не обращая внимание на отсутствие смысла в "жизни для себя".

* * *

Сообщение от Koshechka

Вчера с мужем пробовала осторожно поговорить по поводу специалиста, так он меня спросил "что в дурку захотела?".

Я к примеру "не в дурке работаю", а веду приёмы в психологическом центре.

Возможно что там, где вы живёте, также есть возможность найти специалиста, который "не работает в дурке".

И также несколько смущает позиция вашего мужа - называть "сумасшедшим" человека, который хочет искать "смысл жизни для себя" (в дополнение/противовес тому, что было у него раньше - "смысл жизни для других"). Как вы думаете, почему он этого боится и не хочет?

Сообщение от Koshechka

Мне вчера совет один дали-предложили попробовать как возможный выход, работу с психологом он-лайн. Я о таком не слышала и не знаю можна ли работать не видя пациента Но такой метод, если он существует и дает результаты...

Мне не первый раз говорят люди, обращающиеся на сайт по поводу психологических проблем, что им предлагают "заняться онлайн-работой с психологом".

Есть разные мнения насчёт "интернет-психотерапии", могу высказать лишь своё личное мнение, не претендуя на истину в крайней инстанции. Решать - вам.
Я к примеру не один год учился очному консультированию и психотерапии. И знаю, как это работает, где надо быть особо осторожным.
И в работе моей мне помогает не только "восприятие текста", который "продуцирует" обратившийся за помощью человек, но и интонация, эмоции, его поведение.

В варианте онлайн-консультации - во-первых я вынужден "действовать на свой страх и риск", работая в формате психотерапии, "которой нигде и никого не учат". То есть в формате "эксперимента". И при этом - я фактически лишён большого количества информации и вынужден пытаться понять, что же человек вкладывал в напечатанные им слова.

С моей точки зрения это значительно менее эффективно.

Но - когда нету другого выхода - например человек живет скажем на полярной станции, где на тысячу вёрст - ни одного психотерапевта, а только белые медведи...