Плата за предоставление копий анализов, справок, выписки из медицинской карты.

**Aminazinka** · #31 05.03.2010, 06:05

Нормальным врачам тоже оформление документации оплачивается. В нашем регионе из расчета 10 минут на одну такую манипуляцию на 1 прием пациента. Про 10 минут доктора почему-то не в курсе, а оплата исправно проводится.

dr_VERA · #32 08.03.2010, 14:05

Могу добавить как терапевт. Врач, который направляет на консультацию, обязан выдать на руки пациенту выписку из амбулаторной карты, которая содержит цель направления и результаты необходимого минимума лабораторного обследования. И это будет даже не для пациента, а именно для консультанта. У нас в области введены формы определенного образца, причем одна и для консультации специалиста и для возможной госпитализации.

dr_VERA · #33 08.03.2010, 14:36

Aminazinka! Подскажите, пожалуйста, "10 минут на одну такую манипуляцию на 1 прием пациента", это каким приказом у Вас регламентировано? У нас прием 15 минут на пациента. Пресловутые "план приема" и "годовая нагрузка" рассчитываются именно из этих данных. И 5-6 выписок и направлений в день втискиваем в это время.

**Aminazinka** · #34 08.03.2010, 14:54

У нас это регламентировано медико - технологическими стандартами, утвержденными совместным приказом департамента здравоохранения и регионального ФОМС. Посмотреть можно [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Смотреть огромный файл "карточки - описатели". Там есть ПМУ (простые медицинские услуги) и СМУ (сложные медицинские услуги), в число последних входит прием специалиста первичный и повторный по специальностям. Оформление медицинской документации это ПМУ. Имеет отдельную карточку.

dr_VERA · #35 08.03.2010, 15:22

К сожалению, почему-то, не могу открыть ни один документ. Только их перечень. Попробую позже. Но наличие на сайте Минздрава последних редактированных версий законодательных актов впечатляет! Вам там ВОПы не нужны?

, не ругайтесь, пожалуйста. Дальше - только по теме.

**Aminazinka** · #36 08.03.2010, 15:25

Так там и есть перечень, нужно скачать на жесткий диск и открыть. Вес сборника ПМУ - примерно 8 мегабайт.
ВОП у нас в городе не нужны, но возможно нужны где-то на территориях. Посмотрите на сайте "вакансии", (кадровая политика - вакансии), там есть форма для рассылки резюме. Департамент аккуратно по территориям рассылает предложения соискателей.

surf77 · #37 20.03.2010, 23:29

Можно и я присоеденюсь к животрепещущей теме.
Оформление справок в бассеин,заключений о состоянии здоровья, выписок из амбулаторной карты не входит в перечень медицинских услуг предоставляемых в рамках базовой программы государственных гарантий на предоставление гражданам бесплатной медицинской помощи.Проще говоря в системе ОМС данная услуга не тарифицируется,соответсвенно не будет оплачена ни СМО, ни ТФОМС, ни ФФОМС.
Посему в соответствии с Постановлением Правительства РФ № 27 и соответствующими Распоряжениями Комитетов по Здравоохранению (в каждом регионе своё, при желании можно найти) - "основаниями для предоставления платных медицинских услуг являются отсутствие обязательств по оплате данного вида медицинской помощи (медицинской услуги) из средств бюджетов и внебюджетных фондов; оказание медицинских услуг по инициативе гражданина вне порядка и условий, установленных Территориальной программой государственных гарантий оказания гражданам РФ бесплатной медицинской помощи."
Медицинское учреждение - не зависимо от формы собственности - это прежде всего учреждение, где оказывают медицинскую помощь (услуги), а не ксеро-копировальный центр.

Eritema · #38 21.03.2010, 00:22

Цитата:

Сообщение от surf77

Посему в соответствии с Постановлением Правительства РФ № 27 и соответствующими Распоряжениями Комитетов по Здравоохранению (в каждом регионе своё, при желании можно найти) - "основаниями для предоставления платных медицинских услуг являются отсутствие обязательств по оплате данного вида медицинской помощи (медицинской услуги) из средств бюджетов и внебюджетных фондов; оказание медицинских услуг по инициативе гражданина вне порядка и условий, установленных Территориальной программой государственных гарантий оказания гражданам РФ бесплатной медицинской помощи."

В законодательстве есть своя иерархия, не буду подробно расписывать, но ОЗОЗ в данном случае будет приоритетным, а все подзаконные акты должны Основам соответствовать....Согласно Основам гражданин имеет право получить копии бесплатно (это мы уже выяснили, вроде)....

surf77 · #39 21.03.2010, 12:21

С Основами конечно не поспоришь.Да забыл вчера оговориться.В МКБ 10 данная услуга кодирована как Z 02.8(если мне не изменяет память) - медицинский осмотр для оформления медицинских документов ( форма 088/у - для проведение МСЭ, форма 086/у для поступления в учебные заведения и т.д.) данные услуги тарифицируются НО, опять же таки основное в данной услуге - осмотр, а не требование гражданина об оформлении справки.
Трудовой Кодекс РФ предусматривает оплату за проделанную работу, причём своевременную.Проще говоря любой труд должен быть оплачен, заполнение разных справок, выписок это то же труд, который в настоящее время ни в системе ОМС ни бюджетными фондами - не оплачивается!
Гражданин конечно ПРАВО имеет, но и заставить врача работать за бесплатно никто ПРАВА не имеет.
Извините дальнейшая полемика бесполезна.

*Vlad34* · #40 21.03.2010, 12:39

Смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий... (с) Тема о получении копий медицинских документов. При чем здесь медицинский осмотр для получения медицинских документов, и прочая оформление справок?

*Dr. Vadim* · #41 21.03.2010, 19:18

Цитата:

Извините дальнейшая полемика бесполезна.

И то верно.
Я прослежу, чтобы Ваших сообщений в этой теме больше не было.

alexvod · #42 21.03.2010, 19:50

Цитата:

Если человек решил воспользоваться правом получения информации, далее условия реализации-по требованию предоставляются копии медицинских документов.(значит, условие в данном случае-только требование гражданина). То есть если в ОЗОЗ есть права, условия реализации которых прописаны за оплату, то следовательно всё, где нет указания на плату, то бесплатно. Если бы в законе вообще про копии ничего не было бы сказано (как не сказано про дубликаты), тогда было бы на усмотрение. Права по ОЗОЗ едины как для государственной, так и для частной системы здравоохранения.

По этой логике получается, что в частной системе здравоохранения тоже бесплатно? А как же

Цитата:

Граждане имеют право на бесплатную медицинскую помощь в государственной и муниципальной системах здравоохранения ....

Обратите внимание, там где имеется ввиду бесплатность об этом четко написанно. Тезис "если нет указания на плату, то бесплатно" довольно спорен.

И еще вопрос: а является ли ксерокопирование медицинской услугой?

Цитата:

Гарантированный объем бесплатной медицинской помощи редоставляется гражданам в соответствии с Программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.

Ксерокопирование входит в "программу ... бесплатной медицинской помощи"?

alexvod · #43 21.03.2010, 20:22

Цитата:

Статья 20. Право граждан на медико-социальную помощь

Гарантированный объем бесплатной медицинской помощи предоставляется гражданам в соответствии с Программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.

Граждане имеют право на дополнительные медицинские и иные услуги на основе программ добровольного медицинского страхования, а также за счет средств предприятий, учреждений и организаций, своих личных средств и иных источников, не запрещенных законодательством Российской Федерации.

Бесплатно то, что входит в "программу...". Все, что в эту программу не входит - это "дополнительные медицинские и иные услуги", за которые можно взымать плату (за счет своих личных средств).

Другое дело, что нужно прописать это в прейскуранте, посчитать "калькуляцию" и проч.

*Dr. Vadim* · #44 21.03.2010, 21:38

Цитата:

не запрещенных законодательством Российской Федерации.

Не запрещённых - не значит разрешённых. Читаем тему сначала. Особенно про права пациента.

alexvod · #45 21.03.2010, 22:24

Цитата:

Сообщение от Dr. Vadim

Не запрещённых - не значит разрешённых

Не понял.

Но если Вас это смущает, то пусть платят из "своих личных средств", а не из "иных источников" ("Не запрещённых" относится только к "иным средствам")

Давайте на примере другой статьи ОЗОЗ

Цитата:

Статья 63. Социальная поддержка и правовая защита медицинских и фармацевтических работников

Медицинские и фармацевтические работники имеют право на:
5) совершенствование профессиональных знаний;

Право на совершенствование знаний есть? Есть. Право это безусловное? Да. Это право бесплатное? Нет.

Не нужно путать "имеет право..." и "имеет право на бесплатное...". Там где имеется ввиду бесплатность, законодатель четко это указывает.

Цитата:

Гарантированный объем бесплатной медицинской помощи предоставляется гражданам в соответствии с Программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.

Дети, подростки, учащиеся, инвалиды и пенсионеры, занимающиеся физической культурой, имеют право на бесплатный медицинский контроль.

Каждый гражданин имеет право по медицинским показаниям на бесплатные консультации по вопросам планирования семьи, наличия социально значимых заболеваний и заболеваний, представляющих

Каждая женщина в период беременности, во время и после родов обеспечивается с.... бесплатной медицинской помощи.

Первичная медико-санитарная помощь является основным, доступным и бесплатным для каждого гражданина

Скорая медицинская помощь гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, оказывается бесплатно.

Гражданам, страдающим социально значимыми заболеваниями, ... обеспечивается диспансерное наблюдение в соответствующих лечебно-профилактических учреждениях бесплатно или на льготных условиях.