Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 22.01.2013, 08:03
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И не только мать ...
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 22.01.2013, 11:17
Аватар для Gavriil
Gavriil Gavriil вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2006
Город: Москва и МО
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Gavriil этот участник имеет отличную репутацию на форуме
За утраченое поле зрения?

Комментарии к сообщению:
Ophthalmist одобрил(а): За жиЗь на волоске
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 22.01.2013, 12:13
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может в группе в контакте написать "Выдаём заключение о возможности естественного родоразрешения НЕ ГЛЯДЯ"? Зачем глядеть-то?)
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 22.01.2013, 14:27
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Глядеть, чтобы не упустить риск формы, а то "не беременные" они не придут
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 22.01.2013, 14:58
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так шо ж теперь, каждого подростка осматривать л. Гольдманна?)
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 22.01.2013, 16:27
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gavriil Посмотреть сообщение
За утраченое поле зрения?
Слушайте, а причем тут ребёнок и поле зрения? А если Вы про маму, то по периметрии поле не изменилось. (Делали КП). А что циркляж лучше? Или локальная пломба под мышцу с последующим косоглазием?

А на доктора Дарину уже просто одобрялок не хватает. Точно сказала. Осмотр беременных только потому что потом они не прийдут. Я бы ещё всех пацанов перед армией смотрел. Так же бессмысленно, зато несправедливости нет. И девушек смотрим, и парней.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 22.01.2013, 22:09
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Откопал тут документ старенький. Представляет интерес, ибо тематичен.

Что в целом актуально, т.к. почему-то все коллеги зациклились исключительно на дистрофиях сетчатки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: роды.jpg
Просмотров: 87
Размер:	1.04 Мб
ID:	42011  
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 22.01.2013, 22:21
Аватар для Gavriil
Gavriil Gavriil вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2006
Город: Москва и МО
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Gavriil этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Ну, этот документ уже устарел. Практически каждый пункт спорный.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 22.01.2013, 22:35
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, я бы всё-таки ещё подумал, спорить ли с пунктами №№ 1, по крайней мере в первой его части; пунктами 2, 3, 4-5 (если речь о регматогенных дистрофиях с разрывами и тракциями без лазерного отграничения).

Состояния, когда "иногда" возможно ограничение естественных родов - №1 - после иных ранений - безусловно!, №2 - после иных операций - безусловно, №5 - в описанном Ainakoz'ом случае, имхо - оно. Даже один удачный случай в этом отношении не будет показательным.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 23.01.2013, 00:43
Аватар для Gavriil
Gavriil Gavriil вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2006
Город: Москва и МО
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Gavriil этот участник имеет отличную репутацию на форуме
После ранений глаза ограничивать родоразрешение? Да это просто бред. Такой же как после операций или при глаукоме.

Что вы боитесь там нарушиться во время родов. Давайте им еще в туалете тужиться запретим.

ДРП - какое влияние естественные потуги окажут на глазное дно, по вашему? Там общая гипертензия и гормональные скачки до родов, что приходиться агрессивно коагулировать в панретинальном объеме, это да. А сами роды как повлиять должны? Подготовить надо грамотно и сами они рожают.

Чисто Русский диагноз "внуриглазное кровоизлияние" - это как вообще произошло? Без гестоза без разрыва ткани, вдруг в глазу кровь появилась. Это не диагноз -это симптом. И лечить надо заболевание.

Листок устарел!!!!

Насчет поля зрения. Специально повторю для Айнакоза. И для тех кто лазер не делает. Коагулят ляжет и будет держать сетку только при контакте сетчатки с пигментным листком. Если у пациентки сотые следовательно макула отошла и попытки лазер коагуляции бессмыслены и приводят только к растрате пигментного листка и поля зрения. Есть временное болонирование, монопортовая хирургия, да и маленькая пломба косоглазия не вызовет.

Отслойка с распространением в макулярную зону лазером не лечиться!!!!

У всех есть подвиги по локальным отслойка, и несколько рассказов о спонтанном пролегании. Но 10 рядов по 300 (0,3мм) это 3 мм выжженной сетчатки и чтоб поле зрение не пострадало.

Уложили сетку - молодец, но это метод не должен остаться в умах у других. За такие победы на нас в аду черти вилы уже точат. Гвозди должны забиваться молотком, а шурупы вворачиваться отверткой, можно шуруп молотком забить от безысходности или отсутствия оборудования, но это не правильно.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 23.01.2013, 05:39
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gavriil Посмотреть сообщение
Насчет поля зрения. Специально повторю для Айнакоза. И для тех кто лазер не делает. Коагулят ляжет и будет держать сетку только при контакте сетчатки с пигментным листком. Если у пациентки сотые следовательно макула отошла и попытки лазер коагуляции бессмыслены и приводят только к растрате пигментного листка и поля зрения. Есть временное болонирование, монопортовая хирургия, да и маленькая пломба косоглазия не вызовет.

Отслойка с распространением в макулярную зону лазером не лечиться!!!!

У всех есть подвиги по локальным отслойка, и несколько рассказов о спонтанном пролегании. Но 10 рядов по 300 (0,3мм) это 3 мм выжженной сетчатки и чтоб поле зрение не пострадало.
Бу-га-га

Я так-то вообще в первый раз... Не знал что так делать нельзя. Простите, больше не буду.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 23.01.2013, 12:56
Аватар для Gavriil
Gavriil Gavriil вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2006
Город: Москва и МО
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Gavriil этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Мне интересно какая будет ваша, и хочу подчеркнуть именно ваша личная тактика, когда при таком подходе не удастся блокировать разрыв?

Пошлете пациентку к другому специалисту пусть он мучается?

Любой коагулят это угроза дополнительного разрыва и пигментный слой не восстанавливается.

Это общероссийский форум не превращайте его в балаган.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 23.01.2013, 13:15
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gavriil Посмотреть сообщение
Мне интересно какая будет ваша, и хочу подчеркнуть именно ваша личная тактика, когда при таком подходе не удастся блокировать разрыв?...
Если мне не удастся таким образом блокировать разрыв, я и начинать не буду. Вот какая тактика. Возьму больного в операционную и положу циркляж. А потом скорее всего сделаю ППЛК в 4-10 рядов, диаметром 300! Прежде чем что-то делать нужно головой думать. И когда делаешь нужно думать, и когда сделал, тоже нужно думать. Оценивать риски, вероятность успешного исхода и наличие пользы от любого действия с момента первого осмотра больного до момента выписки.

Цитата:
Сообщение от Gavriil Посмотреть сообщение
Это общероссийский форум не превращайте его в балаган.
Ого! Вот это обвинение! Кто ещё считает что я форум в балаган превратил?
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 23.01.2013, 16:40
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги, если доктор поделился случаем из практики, то это не значит, что он предлагает делать так всем. И доктор при этом не утверждает, что так нужно делать всегда. Обратите внимание на оговорку: пациентке отказали в циркляже из за беременности.
Давайте не будем превращать форум в обвинения.
Вспомним, что тема создана для того, чтобы разобраться с тактикой ведения родов у беременных с миопией высокой степени.
Предлагаю вернуться теме.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 23.01.2013, 22:28
alexsel1981 alexsel1981 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2011
Город: Иваново
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) за 103 сообщений
alexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
коллеги, если выражать и делиться своим опытом и опытом учителей можно, то он таков - в моем городе за 60 лет не было ни одной регматогенной отслойки у родильниц, т.е ни в эру лазера ни до нее. я сам 7 лет смотрю беременных и стараюсь называть выявленные пвхрд своими именами без терминологии "предотслоечные", "пвхрд-3 с по Иванишко" и т.д. роль профилактики лазером отслойки при выполнении вокруг зон решеток сильно преувеличена - и об этом есть статьи которые уже ранее в других темах поднимались. клапан у беременной, небеременной, сытой, голодной, "на весесле" женщины ведь и есть клапан и он нуждается в особом отношении (я делаю лкс в 4 ряда диаметром 200 ДАЖЕ при асимптоматичных клапанах и даже глубокобеременным женщинам), мнение что вот недели за две делать лкс нельзя мне кажется странным - может бессмысленно в плане эффективности такой лкс - т.е. к моменту родов рубец должной мощности не сформируется?может и так. решетки беременным не коагулирую - как и к "Королю периферии" никто с отслойкой не возвращался, если речь будет об олимпиониках тяжеловесах у них профилактическую лкс может бы и сделал.
итог
1. лкс беременным как и всем остальным - при клапанах обязательно и в срочном порядке (без сгущения красок)
2. круглые разрывы с крышкой в верхних отделах - 50\50 - хотя опасности (тракций нет) мало
3. решетки - наблюдать (исключение тяжеловесы, поднимающие за тренировку дневную выработку Челябинского трубопрокатного завода
4. все остальное - наблюдать (асимптоматические отверстия, круглые разрывы с крышечкой в нижних отделах сетчатки).

Комментарии к сообщению:
Ophthalmist одобрил(а): опыт интересен.
Scorpy555 одобрил(а): роль профилактики лазером отслойки при выполнении вокруг зон решеток сильно преувеличена
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.