Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.08.2012, 23:44
elenajob elenajob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.07.2012
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
elenajob *
Расшифровка анализа на полиморфизм генов системы свертывания

Помогите пожалуйста, с расшифровкой анализа на полиморфизм генов системы свертывания. Предварительный диагноз: тромбофилия.
Анализ проводился на фоне длительного приема варфарина (МНО все время скачет) после перенесенного окклюзивного тромбоза глубоких вен ноги и ПТФС.
Вложения
Тип файла: doc 9349 Каширская Е.А..doc (71.5 Кб, 20 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.08.2012, 19:48
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас отсутствуют среди проведенных анализов мутации, которые отвечают за тромбофилию: обнаруженные находки не являются тромбофилическими - их наличие не повышает риск тромбоза или рецидива; замечу, что многие из тромбофилий в данной панели не могут быть обнаружены - их ищут путем проведения других специфических тестов. Не у всех пациентов с тромбозом проведя все имеющиеся анализы можно определить тромбофилическую причину - около 50% идут под маской идиопатического тромбоза. Вам следует подобрать целевую дозу варфарина - разброс значений МНО может быть следствием погрешности питания или наличия мутации VKORC1
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.08.2012, 19:52
elenajob elenajob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.07.2012
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
elenajob *
Спасибо за ответ, Вадим Валерьевич! проблема как раз в том и заключается, что никаких нарушений в питании нет, а скачки МНО начались на фоне увеличения уровня фибриногена, который на сегодняшний день составляет 5,8. Врачи обеспокоены тем фактом, что просматривается обратная реакция на варфарин, т.е при увеличении дозировки падает показатель МНО, а при снижении дозировки - растет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.08.2012, 20:16
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
фибриноген может повышаться при воспалительном процессе или инфекции... то, что Вы указываете об обратном эффекте дозы варфарина и МНО - нон-сенс; врачи должны знать, что варфарин - пр-т длительного действия и МНО на сегодняшней дозе варфарина только начинает меняться через 3-5 дней, а если мерять МНО через день после коррекции, то скорее всего и будет "обратная реакция"... укажите длительность приема и дозу, а также динамику МНО при стабильно принимаемой дозе варфарина в течение 3-5 дней
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.08.2012, 20:22
elenajob elenajob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.07.2012
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
elenajob *
Варфарин я принимаю уже 1,5 года. Первый год подобрали дозировку 2,5 табл. в сутки, МНО при этом держалось в целевом коридоре 2-3. После очередной ортопедической операции на колене (4-й по счету за 2 года) МНО снизилось до 0,96 на фоне той же дозировки. Кровь сдаю 1 раз в неделю. При приеме 5 таблеток в сутки МНО стало 1,06. После снижения до 3,5 таблеток через 10 дней МНО стал 3,27. убрали 0,5 таблетки - МНО стало через неделю 1,19....и т.д.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.08.2012, 20:25
elenajob elenajob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.07.2012
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
elenajob *
И еще один тревожащий меня вопрос: на ноябрь этого года запланирована операция по эндопротезированию коленного сустава. На сегодняшний день врачи категорически отказываются ее делать на фоне моих показателей крови. Ставят диагноз тромбофилия.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.08.2012, 21:00
elenajob elenajob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.07.2012
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
elenajob *
более детальная информация в прилагаемой схеме приема варфарина в период с февраля 2012 г. по н/в.
Вложения
Тип файла: doc схема приема варфарина 1.doc (95.5 Кб, 2 просмотров)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.08.2012, 21:03
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у Вас нет тромбофилии или она не диагностирована, но даже во всем мире на фоне тромбофилии делают необходимые хирургические вмешательства... может, врачи ишут повод не делать Вам операцию по каким другим соображениям, а пеняют на тромбофилию...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.08.2012, 21:05
elenajob elenajob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.07.2012
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
elenajob *
Ну что ж....спасибо за уделенное мне время. Будем двигаться в запланированном направлении. Надеюсь, что ситуация с МНО все же стабилизируется.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.08.2012, 15:33
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от elenajob Посмотреть сообщение
проблема как раз в том и заключается, что никаких нарушений в питании нет.
Уважаемая Еlenajob, а что вы понимаете под нарушением питания в отношение приема варфарина?
Вас инструктировали по поводу содержания в продуктах витамина К и влиянии их на эффект препарата?

Подбор дозы пришелся на весну-лето, зелень всякая, салат, прочие дары природы - источники витамина К, они вполне могли нивелировать действие варфарина.

Вторая причина, на мой лабораторный взгляд - погрешности измерений, но это, к сожалению, проверить сложно. Вы проверяете МНО всегда в одной лаборатории?

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.08.2012, 17:29
elenajob elenajob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.07.2012
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
elenajob *
Да....почти 2 года сдаю анализ в одной и той же лаборатории. Инструктаж по питанию проходила, все рекомендации строго выполняю. И дело не в подборе дозы.......я варфарин принимаю уже более полутора лет - и раньше все было нормально. А вот после операции в феврале 2012 года все сбилось! И никак не можем удержать МНО в пределах целевого коридора.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.08.2012, 18:35
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
укажите все лекарства или добавки, которые Вы начали принимать ПОСЛЕ последней операции наряду с варфарином. Теоретически цифры МНО между 2.5-3.5 тоже могут быть рекомендованы как адекватные для варфаринизации (иногда их рекомендуют, если у пациента возник тромбоз на фоне МНО 2-3), обсудите с врачем данную опцию
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.08.2012, 20:05
elenajob elenajob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.07.2012
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
elenajob *
в больнице в послеоперационный период назначали ортофен и обезболивающиие. После выписки - только варфарин и курсами детралекс.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.08.2012, 20:07
elenajob elenajob вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.07.2012
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
elenajob *
В прошлом месяце доктор попробовал добавить к варфарину диазолин, а потом вместо диазолина эскузан. Но в анализах ничего не изменилось.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.08.2012, 20:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прекрасно: доктор зачем-то добавляет в варфарину ненужные препараты с неизвестным фармадинамическим к варфарину эффектом, а затем удивляется, отчего не удается подобрать дозу варфарина???

Скажите доктору, что детралекс содержит рутин (и еще 2 компонента с неизвестным спектром взаимодействия с варфарином), который снижает антикоагулянтное действие варфарина:

J Pharm Pharmacol. 2009 Apr;61(4):451-8.
Effect of rutin on warfarin anticoagulation and pharmacokinetics of warfarin enantiomers in rats.

пусть прекратит шаманить и подберет Вам варфарин БЕЗ одновременного назначения с любым другим лек. средством...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.