Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.03.2012, 09:32
natka_kawaii natka_kawaii вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2009
Город: Киев
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 8
natka_kawaii *
Вопрос о лечении ПВРД

Добрый день, уважаемые доктора!
Ситуация - в 26 недель беременности была направлена на обязательную при беременности консультацию офтальмолога. Точнее попала в офтальмологическую клинику, специализирующуюся на лазерной коррекции зрения.
До этого времени никаких жалоб на зрение не было, вижу и вблизи, и вдали, чётко. Глаза не болят, не воспаляются. Пятен, точек, вспышек и т.д. перед глазами нет.
После 3-х часового обследования получила следующие результаты:

Visus без коррекции
OD 1,0
OS 1,2
общий 1,2

Характер зрения: бинокулярный

Ведущий глаз: OD

Резервы аккомодации
OD 1,0
OS 1,0

Тонометрия
OD 16,5
OS 14,5

Пахиметрия
OD 554
OS 551

A-B-SCAN
АДС OD 3,62
OS 3,72
ПЗО OD 24,35
OS 24,36

CS
OD 12,1
OS 12,2

Диагноз: Периферическая витреоретинальная дистрофия обоих глаз.

Рекомендовано: ППЛК (укрепление сетчатки) обоих глаз.

Объяснений никаких не дали, только напугали, что сетчатка отслоится, отпадёт и я потеряю зрение. Но на моём сроке делать коррекцию уже нельзя, нужно после родов.
Я хочу понять, насколько всё плохо?
Какие показатели из указанных не в норме?
Насколько срочно необходимо лечение?
Возможно, есть какие-то другие средства для лечения, кроме лазера?
После коррекции будут ли ограничения по поднятию тяжести (ведь ребёнка я буду всё равно носить на руках, а ещё есть коляска и т.д.)?
Действительно ли с такой проблемой, как у меня, можно рожать только с помощью кесарева сечения?
Буду очень благодарна за помощь!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.03.2012, 15:59
Аватар для innereye
innereye innereye вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Город: Москва
Сообщений: 565
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 133 раз(а) за 132 сообщений
innereye этот участник имеет превосходную репутацию на форумеinnereye этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Жесть... В ваших "результатах обследования" даже не упоминается картина глазного дна. А диагноз ПВХРД. Коррекцию чего собрались делать при 100% зрении - тоже не ясно.

Мягко говоря, рекомендую получить независимую консультацию в адекватном месте.

Комментарии к сообщению:
Scorpy555 одобрил(а): да, бывают такие "лазерщики", которым бы тока коагулировать. Однозначно за осмотр независимого врача.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.03.2012, 20:58
Turubara Turubara вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2012
Город: Москва
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Turubara *
Видимо на глазном дне есть дистрофические изменения, которые Вы не замечаете. Во время родов или физической нагрузке может произойти осложнение - её отслойка, которую оперируют. Но чтобы этого грозного осложнения не произошло необходимо сделать профилактическую периферическую лазеркоагуляцию.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.03.2012, 00:26
Scorpy555 Scorpy555 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Львов
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 123 раз(а) за 119 сообщений
Scorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если видимо - следует конкретно описать изменения, которые выявлены (вид дистрофии/разрыв - локализация). Об этом - ни слова в заключении. Далеко не все дистрофические изменения (даже если они действительно есть), требуют какого-либо лечения. Да и вообще, отслойка сетчатки во время родов - как Баба Яга. Все этим пугают, а никто не видел в реальности.
Будет конкретное описание патологических изменений, тогда можно рассуждать. А просто "ПВХРД" - это еще не диагноз, особенно в "клинике, специализирующейся на лазерном лечении"; кому, как не лазерщикам все полнее бы описать.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.03.2012, 11:26
Аватар для innereye
innereye innereye вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Город: Москва
Сообщений: 565
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 133 раз(а) за 132 сообщений
innereye этот участник имеет превосходную репутацию на форумеinnereye этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Turubara Посмотреть сообщение
Видимо на глазном дне есть дистрофические изменения, которые Вы не замечаете. Во время родов или физической нагрузке может произойти осложнение - её отслойка, которую оперируют. Но чтобы этого грозного осложнения не произошло необходимо сделать профилактическую периферическую лазеркоагуляцию.
В прошлом веке может так и было. Хотя, некоторые к сожалению и в этом придерживаются такой тактики... ещё круговую очень любят, ага... профилактическую ))

Конечно сам пациент не может увидеть и описать своё глазное дно. Но когда этого не делает врач, который его осмотрел, и пишет при этом ПВХРД - лично мне (и думаю многим, кто консультирует на этом форуме) было бы подозрительно.

Комментарии к сообщению:
ainakoz одобрил(а): даже упоминание о Полной Периферической ЛК уже заставляет задуматься о компетентности специалиста.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.03.2012, 12:03
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Turubara Посмотреть сообщение
Во время родов или физической нагрузке может произойти осложнение - её отслойка, которую оперируют. Но чтобы этого грозного осложнения не произошло необходимо сделать профилактическую периферическую лазеркоагуляцию.
Бред сивой кобылы!

Никакого отслоения сетчатки во время родов произойти не может. Вернее вероятность её не превышает вероятности в обычный день, когда нет родов.

Если есть регматогенные виды дистрофий - лазером лечить надо, причём не важно когда: до или после родов. К регматогенным видам дистрофий относятся решётчатая дистрофия (она же след улитки, она же тракция с гиперпигментацией). Это относительное показание к ЛК. Абсолютным показанием к срочной ЛК является свежий клапанный разрыв с локальной отслойкой или без неё.

И ещё один момент: НИКАКИХ ОФТАЛЬМОЛОГИЧЕСКИХ ПОКАЗАНИЙ К КЕСАРЕВУ СЕЧЕНИЮ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

Уважаемая (ый) Turubara! Предоставьте, пожалуйста, исследования, доказывающие повышенную вероятности отслойки сетчатки во время родов.

Комментарии к сообщению:
innereye одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.03.2012, 21:26
alexsel1981 alexsel1981 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2011
Город: Иваново
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) за 103 сообщений
alexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Никакого отслоения сетчатки во время родов произойти не может. Вернее вероятность её не превышает вероятности в обычный день, когда нет родов.НИКАКИХ ОФТАЛЬМОЛОГИЧЕСКИХ ПОКАЗАНИЙ К КЕСАРЕВУ СЕЧЕНИЮ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
+1 это раз, коагулировать все подряд это стимулировать и создавать развитие новых тангенциальных тракций, а в некоторых случаях и ПВР это два, рожайте сами и делайте вообще что хотите лишь помните что некоторые виды спорта (контактные) могут увеличивать риск отслойки сетчатки....а деланная она лазером или нет роли тогда не сыграет, поскольку эффект в отношении "просто ПВХРД" и решеток с отверстиями или без них никем не доказан....

Комментарии к сообщению:
ainakoz одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.03.2012, 21:48
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,058
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господа, замечательный обзор по этой тематике был опубликован Шадричевым Ф.Е., с названием статьи "Эволюция взглядов на выбор метода родоразрешения в зависимости от состояния глазного дна...", статья в свободном доступе в поисковике.

В частности интересен вот этот момент:

Цитата:
Сообщение от Офтальмологические ведомости, 2011 г., Шадричев Ф.Е.
В настоящее время Министерство здравоохранения и социального развития РФ (методическое письмо 1813-ВС от 13 марта 2008 года) регламентирует, что относительным показанием к кесареву сечению является миопия высокой степени, сочетающаяся с изменениями на глазном дне — на усмотрение офтальмолога, не разъясняя, какие именно патологические изменения связаны с риском потери зрения у роженицы.
Не знаю, является ли это юридически применимым документом, но офтальмологам, "разрешающим" в подобных случаях естественное родоразрешение, в случае дальнейших абсолютно случайных проблем и претензий со стороны роженицы, может статься не сладко.

Поэтому, ИМХО, переходить надо от "разрешения/не разрешения" к чистому описательству и возвращению ответственности акушерам.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.03.2012, 17:26
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Весьма обтекаемая формулировка "на усмотрение офтальмолога"... Это значит "этот вопрос мы с себя снимаем потому что ничерта не понимаем в нём"... Может это и правильно, но в том случае если все офтальмологи грамотные. А если тупень попадётся будет всем писать "роды противопоказаны" и в итоге - тотальная поножовщина в отношении молодых женщин.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.