#1
|
|||
|
|||
Ñóïðóãó 59 ëåò, ïëàíèðóåì ðåáåíêà
Äîáðûé äåíü. Ñîñòàâ íàøåé ñåìüè òàêîâ: ìíå 31 ãîä, ñóïðóãó 59 ëåò. Åñòü îáùèé ðåáåíîê 5 ëåò, çäîðîâ (2007 ã.ð.) Äî ýòîãî â 2006 ã. áûëà íåðàçâèâàþùàÿñÿ áåðåìåííîñòü, ïðè÷èíû íå èñêàëè. Âñå â öåëîì çäîðîâû, áåç âðåäíûõ ïðèâû÷åê. Ìîè âîçðàñòíûå ðèñêè ÿ ïðåäñòàâëÿþ, à âîò î ñóùåñòâîâàíèè ðèñêîâ, ñâÿçàííûõ ñ âîçðàñòîì ñóïðóãà, ðàíüøå äàæå è íå çíàëà.
Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàêîâû îíè? Íàñêîëüêî âîçðàñò ìîåãî ñóïðóãà óâåëè÷èâàåò âåðîÿòíîñòü îòêëîíåíèé? Áóäåì áëàãîäàðíû çà îòâåò, âîïðîñ äëÿ íàñ ñåðüåçíûé, õîòèì çíàòü è ïîíèìàòü. |
#2
|
||||
|
||||
Âîçðàñò ìóæ÷èíû ñòàðøå 45-50 ëåò ÿâëÿåòñÿ ïîâûøåííûì ðèñêîì âîçíèêíîâåíèÿ êàê õðîìîñîìíûõ àíîìàëèé, òàê è ãåííûõ ìóòàöèé.
__________________
Nataliya Matiytsiv |
#3
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà îòâåò. À ìîæíî óòî÷íèòü: äà, ìû ïîíèìàåì, ÷òî ðèñê ïîâûøåí, íî õîòåëîñü áû ïîíÿòü íà ñêîëüêî (ìîæåò åñòü êàêèå-òî öèôðû äëÿ ïðèìåðà)? Ìû õîòåëè áû ðîäèòü âòîðîãî ðåáåíêà, íî åñëè âðà÷-ñïåöèàëèñò ñêàæåò, ÷òî ðèñê è âåðîÿòíîñòü îòêëîíåíèé Ñëèøêîì âûñîêè (ê ïðèìåðó, êàê ó æåíùèíû ïîñëå 38 ëåò è ñòàðøå, òî ÿ áû î÷åíü çàäóìàëàñü è âîçìîæíî îòêàçàëàñü îò ïëàíèðîâàíèÿ, à åñëè ðèñê ïîâûøåí, íî íå òàê çíà÷èòåëüíî è êðèòè÷íî, òî, êîíå÷íî, áû õîòåëè ïðîáîâàòü çàáåðåìåíåòü.
|
#4
|
||||
|
||||
"Êðèòè÷íîñòü" ðèñêà îïðåäåëÿþò íå âðà÷è, à ñàìè áóäóùèå ðîäèòåëè.
Öèôðû, íàïðèìåð, òàêèå. ×àñòîòà ñïîíòàííûõ ïðåðûâàíèé áåðåìåííîñòè ó æåíùèí ìîëîæå 30 îò ìóæ÷èí ñòàðøå 40 â äâà ðàçà âûøå, ÷åì îò ìóæ÷èí 25-30 ëåòíèõ. Åñòü ìíîãî äîêàçàòåëüñòâ, ÷òî ñïîíòàííûå äîìèíàíòíûå ìóòàöèè âîçíèêàþò â ñïåðìàòîçîèäàõ, â îñíîâíîì ó ìóæ÷èí ñòàðøå 35 ëåò. Íàïðèìåð, ýòî ñïðàâåäëèâî ïðàêòè÷åñêè äëÿ âñåõ ñïîíòàííûõ ñëó÷àåâ àõîíäðîïëàçèè (ïðèìåð àóòîñîìíî-äîìèíàíòíîãî çàáîëåâàíèÿ).
__________________
Nataliya Matiytsiv |
#5
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî, ÷òî Âû îòâå÷àåòå ìíå.
ß õî÷ó ïîíÿòü, à ñ êàêèì âîçðàñòîì æåíùèíû ìîæíî ñðàâíèòü âîçðàñò ìóæ÷èíû 59-òè ëåò â ïëàíå ÷àñòîòû âîçíèêíîâåíèÿ àíîìàëèé? Åñëè áðàòü íàøó ñèòóàöèþ: òî åñëè ýòî ðèñêè êàê ó æåíùèíû 35-38 ëåò - òî ýòî íîðìàëüíî è ìû áû ïëàíèðîâàëè, à åñëè ýòî êàê äëÿ æåíùèí 39 - 42 ëåò èëè ñòàðøå è ðèñêè äåéñòâèòåëüíî âûñîêèå, òî áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî íå ðåøèëèñü áû.  èíòåðíåòå èíôîðìàöèè ïðî îòöîâ â âîçðàñòå íåìíîãî, áóäó áëàãîäàðíà, åñëè âû ïîìîæåòå ìíå ðàçîáðàòüñÿ. P.S. Íåäàâíî, êîíñóëüòèðîâàëàñü î÷íî ó ãåíåòèêà, âðà÷ ìíå ñêàçàëà, ÷òî âîçðàñò ìîåãî ñóïðóãà åå áîëüøå áåñïîêîèò íå â ïëàíå ãåíåòèêè ( çäåñü îíà ñêàçàëà, ÷òî ðèñêè óâåëè÷èâàþòñÿ, íî ÍÅçíà÷èòåëüíî), à ÷òî äåòåé íóæíî íå òîëüêî çàâåñòè, íî è ðàñòèòü, âîñïèòûâàòü è îáåñïå÷èâàòü. Ê ýòîìó ÿ ïîëíîñòüþ ãîòîâà. Ñ óâàæåíèåì, Àííà. |
#6
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Äëÿ ïîëîâûõ êëåòîê æåíùèí âîçðàñòàåò âåðîÿòíîñòü õðîìîñîìíûõ àíîìàëèé. Äëÿ ñïåðìàòîçîèäîâ, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ãåííûõ ìóòàöèé. Ìíå ñëîæíî âîñïîëüçîâàòüñÿ Âàøèì ïðèìåðîì ñðàâíåíèÿ, ÿ íå çíàþ êàêàÿ èìåííî ó Âàñ èíôîðìàöèÿ è ïî÷åìó Âû äëÿ ñåáÿ îïðåäåëèëè èìåííî òàêèå ïðèìåðû âîçðàñòíûõ êàòåãîðèé ó æåíùèí.
__________________
Nataliya Matiytsiv |
#7
|
|||
|
|||
Èíô. íàøëà íà ñàéòå Ðóñìåäñåðâåðà â ðàçäåëå ×ÀÂÎ:
Ïðàâäà, ÷òî îò âîçðàñòíûõ îòöîâ âûøå ðèñê ðîæäåíèÿ äåòåé ñ ïîðîêàìè ðàçâèòèÿ? Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü íåò ìåäèöèíñêèõ äîêàçàòåëüñòâ òîãî, ÷òî ó îòöîâ ñòàðøåãî âîçðàñòà âûøå ðèñê èìåòü ðåáåíêà ñ õðîìîñîìíîé àíîìàëèåé, â òî âðåìÿ êàê äëÿ âîçðàñòà ìàòåðè òàêàÿ çàêîíîìåðíîñòü äîêàçàíà. Ñ âîçðàñòîì ó ìóæ÷èí óâåëè÷èâàåòñÿ êîëè÷åñòâî ñïåðìàòîçîèäîâ ñî ñòðóêòóðíûìè îòêëîíåíèÿìè. Åñòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî âîçðàñòíûå îòöû íà 20% ÷àùå ïåðåäàþò ïîòîìñòâó Àóòîñîìíî-äîìèíàíòíûå áîëåçíè â ðåçóëüòàòå íåïðàâèëüíîãî äåëåíèÿ êëåòîê. Àóòîñîìíî äîìèíàíòíûå çàáîëåâàíèÿ âêëþ÷àþò íåéðîôèáðîìàòîç, ñèíäðîì Ìàðôàíà, àõîíäðîïëàçèþ, ïîëèêèñòîçíûå ïî÷êè. Ïîñì. â èíòåðíåòå - Îáùàÿ ÷àñòîòà ãåííûõ áîëåçíåé â ïîïóëÿöèè ñîñòàâëÿåò 1-2%, òî åñòü ïðè âîçðàñòíîì îòöå, ýòà öèôðà ïîëó÷àåòñÿ îêîëî 2,4%, ïðàâèëüíî ÿ ïîíèìàþ? Ñ óâàæåíèåì, Àííà. |
#8
|
||||
|
||||
Àííà, ïîçâîëüòå çàäàòü âàì äâà âîïðîñà:
Ïëàíèðóåòå ëè âû â ïðîöåññå áåðåìåííîñòè äåëàòü èíâàçèâíóþ äèàãíîñòèêó? Ïëàíèðóåòå ëè âû ïðåðûâàòü áåðåìåííîñòü â ñëó÷àå íåáëàãîïðèÿòíîãî ðåçóëüòàòà?
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ïîëèíà Ëüâîâíà Öåíòð ðàííåé ïîìîùè Äàóíñàéä Àï ñàéò http://www.downsideup.org Ôîðóì http://downsideup.wiki/ru/forum/theme |
#9
|
|||
|
|||
Äîáðûé âå÷åð. Ñïàñèáî, ÷òî Âû îòâå÷àåòå ìíå.
Îáÿçàòåëüíî ïëàíèðóþ ïðîéòè 2 ñêðèíèíãà, à äàëüøå, åñëè ïî ðåçóëüòàòàì ãåíåòèê ñêàæåò, ÷òî íåîáõîäèìî äåëàòü èíâàç. äèàãíîñòèêó, òî ñêîðåå âñåãî, ïðèøëîñü áû. Íà âòîðîé âîïðîñ îòâå÷àòü òÿæåëî äàæå ìûñëåííî. Äóìàþ, ÷òî ÿ äî êîíöà íå îñîçíàþ, ÷òî òàêèå ðåøåíèÿ ìîæåò áûòü íåîáõîäèìî ïðèíèìàòü. Ïðîøó ìåíÿ ïîíÿòü, òàê ó ìåíÿ ñëîæèëîñü, ÷òî ÿ âñòðåòèëà áëèçêîãî ìíå ÷åëîâåêà 9 ëåò íàçàä, êîãäà åìó óæå áûëî 50... Î âîçðàñòå íå çàäóìûâàëàñü, ïëàíèðîâàëà, ÷òî ó íàñ áóäåò 2 äåòåé, à âîò òåïåðü ñòàëà ñîìíåâàòüñÿ. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòèìè âîïðîñàìè Âû õîòèòå ìíå î ÷åì-òî ñêàçàòü... ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, î ÷åì? Ñ óâàæåíèåì, Àííà. |
#10
|
||||
|
||||
Àííà, ÿ õî÷ó ïîìî÷ü âàì ïðèíÿòü ðåøåíèå, à ïðèíèìàòü åãî íóæíî ñ îòêðûòûìè ãëàçàìè. Êàê âàì óæå íàïèñàëè âûøå ""Êðèòè÷íîñòü" ðèñêà îïðåäåëÿþò íå âðà÷è, à ñàìè áóäóùèå ðîäèòåëè"
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ïîëèíà Ëüâîâíà Öåíòð ðàííåé ïîìîùè Äàóíñàéä Àï ñàéò http://www.downsideup.org Ôîðóì http://downsideup.wiki/ru/forum/theme |
#11
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî, ÷òî Âû òàê áûñòðî îòâåòèëè ìíå.
Ñêàæó ÷åñòíî, Âàøó ôðàçó ïðî ïðèíÿòèå ðåøåíèÿ ñ îòêðûòûìè ãëàçàìè, ñëûøó êàê ïðåäîñòåðåæåíèå, íî ìîæåò ÿ îøèáàþñü. Äà, êðèòè÷íîñòü ðèñêà îïðåäåëÿþò ðîäèòåëè, íî âðà÷è ìîãóò äàòü èíôîðìàöèþ äëÿ ïðèíÿòèÿ ðåøåíèÿ, åñëè ó ðîäèòåëåé åñòü ñîìíåíèÿ. Äóìàþ áóäåò ïðàâèëüíûì ïðèìåð, åñëè æåíùèíå 42 ëåò è ñòàðøå âðà÷ íàñòîÿòåëüíî ïîðåêîìåíäóåò ïîäóìàòü, ñòîèò ëè åé ïëàíèðîâàòü 2 ðåáåíêà. Ïîýòîìó ÿ ïûòàþñü óòî÷íèòü öèôðû ( â ïîñòå ¹7 ), ïðàâèëüíî ÿ ïîñ÷èòàëà èëè çàáëóæäàþñü? Ïî ìîèì ïîäñ÷åòàì, íàøè øàíñû íà çäîðîâîãî ðåáåíêà òîëüêî íåìíîãî ìåíüøå, ÷åì åñëè áû ìîé ñóïðóã áûë ìîèì ðîâåñíèêîì(31ã)? Ñ óâàæåíèåì, Àííà. |
#12
|
||||
|
||||
Àííà, åñëè âàì õî÷åòñÿ ñðàâíèòü ñ æåíñêèì ðèñêîì ðîæäåíèÿ ðåáåíêà ïîñëå 40 ëåò, òî ñêàæó, ÷òî ïðè ñèíäðîìå Äàóíà ïîñëå 40 ëåò îí ðàâåí ïðèáëèçèòåëüíî îäíîìó ïðîöåíòó. Òî åñòü îäèí ðåáåíîê èç ñòà, âìåñòî 1 íà 700 â ñðåäíåì. Ïîýòîìó æåíùèíàì ïîñëå 35 ëåò ïðåäëàãàþò ïðîéòè èíâàçèâíóþ äèàãíîñòèêó, íà îñíîâàíèè êîòîðîé îíè ìîãóò ïðèíÿòü ðåøåíèå ðîæàòü ëè ðåáåíêà èëè ïðåðûâàòü áåðåìåííîñòü.
Ãåííûå íàðóøåíèÿ ñ ïîìîùüþ ïðåíàòàëüíîé äèàãíîñòèêè íå âûÿâëÿþòñÿ. Âñå ýòî âû è äîëæíû ó÷èòûâàòü ïðè ïðèíÿòèè ðåøåíèÿ. È åùå: Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ïåðå÷èòàëà ñâîå ñîîáùåíèå è ñî÷ëà íóæíûì óòî÷íèòü: ìîè âîïðîñû íå îçíà÷àþò îáÿçàòåëüíîñòè äëÿ âàñ. Ïðîñòî èíôîðìàöèÿ äëÿ ðàçìûøëåíèÿ
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ïîëèíà Ëüâîâíà Öåíòð ðàííåé ïîìîùè Äàóíñàéä Àï ñàéò http://www.downsideup.org Ôîðóì http://downsideup.wiki/ru/forum/theme |
#13
|
||||
|
||||
Àííà, äàòü èíôîðìàöèþ è ðåøàòü âìåñòî ðîäèòåëåé - ýòî ðàçíûå âåùè. ß ñ÷èòàþ, ÷òî âðà÷ íå äîëæåí âûñêàçûâàòüñÿ â äóõå "íàñòîÿòåëüíî ïîðåêîìåíäóþ ïîäóìàòü, ñòîèò ëè ïëàíèðîâàòü 2 ðåáåíêà".
×òî êàñàåòñÿ öèôð, òî ïðèâåäåííûå Âàìè êàæóòñÿ ìíå íå ñîâñåì êîððåêòíûìè. Ðå÷ü èäåò íå îá îáùåé ÷àñòîòå ãåííûõ çàáîëåâàíèé, à î ÷àñòîòå íîâûõ ñïîíòàííûõ ìóòàöèé, ïðè ÷åì òîëüêî äîìèíàíòíûõ. ß óæå ïèñàëà íà ïðèìåðå àõîíäðîïëàçèè, ðàñøèðþ ïðèìåð. Îáùàÿ âåðîÿòíîñòü ýòîãî çàáîëåâàíèÿ 0,003%, à åñëè îòåö ñòàðøå 50 ëåò, òî âåðîÿòíîñòü 0,3%. Òî åñòü, ñ îäíîé ñòîðîíû, âåðîÿòíîñòü âîçðàñòàåò íà ïîðÿäîê. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, îíà âðîäå áû íå âåëèêà. Îñîáåííî åñëè ñðàâíèâàòü ñ âåðîÿòíîñòüþ ñèíäðîìà Äàóíà äëÿ æåíùèíû 40 ëåò. Îöåíêà ýòèõ öèôð òîëüêî Âàøå äåëî. Âåäü íèêîìó íå èçâåñòíî â êàêóþ èìåííî ñòàòèñòè÷åñêóþ ãðóïïó ïîïàäåòå êîíêðåòíî âû.
__________________
Nataliya Matiytsiv |
#14
|
|||
|
|||
Äîáðûé âå÷åð, óâàæàåìûå äîêòîðà, ñïàñèáî, ÷òî Âû ìíå îòâå÷àåòå.
ß íàïèñàëà, ÷òî "ïîëíîñòüþ ãîòîâà ê âîñïèòàíèþ äåòåé ñàìà", ïîòîìó, ÷òî òîãäà íà êîíñóëüòàöèè âðà÷ "íàìåêíóëà" ìíå íà ñðåäíþþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ìóæ÷èí â Ðîññèè (êàê ðàç 59 ëåò). Äà, âî ìíîãîì æåëàíèå èìåòü 2 äåòåé ýòî ìîÿ èíèöèàòèâà, íî áåç ñîãëàñèÿ è ïîääåðæêè ñóïðóãà, ÿ áû îá ýòîì íå äóìàëà. È åùå, âòîðàÿ áåðåìåííîñòü ó íàñ ïðîõîäèëà î÷åíü òÿæåëî (øåéêà ðàçìÿã÷èëàñü è óêîðîòèëàñü íà 23 íåä. è âïëîòü äî 37 íåä. ÿ ïðîáûëà â ñòàöèîíàðå íà ïîñòåëüíîì ðåæèìå, ïðèíèìàÿ òîêîëèòèêè). Ïîèñê ïðè÷èíû òîíóñà ìàòêè è êàê ñëåäñòâèå óêîðî÷åíèå øåéêè ðåçóëüòàòîâ íå äàë. Ñ ýòèì âî ìíîãîì òîæå ñâÿçàíû íàøè îïàñåíèÿ. Åùå ðàç áëàãîäàðþ Âàñ çà êîíñóëüòèðîâàíèå. Ñ óâàæåíèåì, Àííà. |