Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 11.10.2024, 15:08  
smouse smouse вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 81 smouse *
Субклинический тиреотоксикоз у подростка

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, с диагностикой и дальнейшим лечением.

Девочка 17,5 лет, рост 173, вес 53

Примерно с 2021 года по узи ставили АИТ. Т3св, Т4св, ТТГ - всегда были в норме, сдаем 1-2 раза в год. Примерно полгода беспокоит тахикардия, головокружения, слабость, сильная потливость при любых физ нагрузках. Летом стало получше (решили, что проблемы были связаны со школой). Но с середины августа ситуация резко ухудшилась. Сильная тахикардия, тошнота (когда сбивали пульс анаприлином, самочувствие улучшалось), головные боли и головокружения, отдышка, сильная потливость, предобморочные состояния.
У кардиолога были, делали ЭХО, ЭКГ, холтер, все более менее в норме.
У невролога были, обследовались (ЭЭГ, УЗДГ), ничего не нашли.

25 сентября сдали анализы:
ТТГ - 0,0257
Т4св - 11,0
Т3св - 3,82
Ферритин - 21,0
Железо - 27,7

АТ к рТТГ - 1,20
АТТГ - 652,40

Участковый эндокринолог говорит, что при субклиническом тиреотоксикозе такое самочувствие, какое есть у ребенка, быть не может. Что это не связано с щитовидной железой. Это действительно так? У меня самой АИТ и в период обострения (почти 20 лет назад) я себя чувствовала именно так, и достаточно долго.. но у меня был сильно повышен т4.
Пока пришли к правильной методике лечения, 2 рецидива было..
Галина Афанасьевна тогда просто спасла меня! Очень надеюсь на помощь с дочкой.


Ребенок больше месяца не может ходить в школу. Были попытки сходить, но плохо становится даже от подъема по лестнице на 3й этаж, голова кружится и не может отдышаться. С каким-то подсознательным нежеланием посещать школу я это не связываю (нас к психологу отправляли). Она сама туда хочет и переживает, что не может ходить. От перевода в онлайн-школу категорически отказывается.

В школе говорят, чтобы оформляли надомное обучение с индивидуальным планом посещения, но местные врачи не видят оснований.
Не знаем, что делать((

С уважением,
Ольга
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2024-10-11_15-06-27.jpg
Просмотров: 69
Размер:	260.9 Кб
ID:	259223  
Ответить с цитированием
  #2
Старый 12.10.2024, 09:51  
smouse smouse вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 81 smouse *
Забыла указать сопутствующее заболевание. У девочки ревматоидный артрит с 3,5 лет. В течение 10 лет получала лечение методжектом. С 2020 года лечение не получает, ремиссия.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 12.10.2024, 11:30  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,547 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эндокринолог прав, в данном случае самочувствие не связано с патологией щитовидной железы.
Есть железодефицит, его надо корректировать.
Укажите, пожалуйста, референсный интервал от лаборатории для АТ-рТТГ.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #4
Старый 12.10.2024, 13:00  
smouse smouse вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 81 smouse *
Спасибо за ответ! Ни один очный врач пока про дефицит железа нам не сказал - ферритин в норме и всё. Чем лучше корректировать железо? С учетом наличия ГЭРБ, от железа же часто живот ломается..
Дефицит железа может давать такую слабость и тахикардию?

И как нам контролировать гормоны ЩЖ? Через какое время имеет смысл пересдать?

АТ к рТТГ 1.20 (<1.5 - отрицательно, >= 1.5 - положительно)
Ответить с цитированием
  #5
Старый 12.10.2024, 15:16  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,531 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
БАДы, которые девочка получает? Витамины?
Часом, таблеток для похудения не кушает?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6
Старый 12.10.2024, 16:31  
smouse smouse вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 81 smouse *
Никаких бадов и витаминов не получает. Принимает нексиум и фосфалюгель, т.к. есть рефлюкс и изжога.
И худеть не пытается.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 12.10.2024, 18:33  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,531 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Самое разумное оценить ТТГ через 6 недель- жалобы не могут быть об’яснены его цифрой, и не факт, что мы увидим стойкое отклонение
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #8
Старый 12.10.2024, 19:12  
smouse smouse вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 81 smouse *
Спасибо! Про ТТГ поняла, будем отслеживать.
А чем лучше поднимать ферритин, чтобы меньше портить жкт? Мне когда-то рекомендовали Solgar Gentle iron. Это хороший вариант железа?
Ответить с цитированием
  #9
Старый 12.10.2024, 19:52  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,531 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По мне хороший
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #10
Старый 12.10.2024, 22:31  
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 83,987 Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в общем-то худеть дальше и некуда ИМТ 17.7, а это недобор для взрослого, кеm она станет через полгода; жд/а бывает у женшин с дефицитом массы тела в 50%, так что ей и мясную еду кушать нужно и если много менстр. потерь - тоже сокращать, жд или жда у женщин в возрасте 20-40 лет повышает развитие аутоимунных болезней на 65%

In the group of patients aged 20–40 years, approximately 65% are likely to develop an autoimmune disease within 5 years of being diagnosed with ID.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Dr.Vad за данное сообщение:
  #11
Старый 23.10.2024, 17:16  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,431 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
In the group of patients aged 20–40 years, approximately 65% are likely to develop an autoimmune disease within 5 years of being diagnosed with ID.
A вот вопрос: где лошадь, а где телега? Где причина, a где следствие?Дефицит железа диагностируется массово и легко , a вот преклинические аутоиммунные заболевания (АЗ) могут быть не опознаны годами ( [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ). Поэтому какая-нибудь пока что недиагностированная целиакия или атрофический гастрит могут быть сопровождаемы дефицитом железа за годы до правильного диагноза.

Кроме того, ЖД легко лечится, и если он сам по себе является причиной АЗ, то коррекция его должна предотвратить развитие АЗ. А происходит ли это?
Каким механизмом ЖД может вызвать АЗ? Какие АЗ резко повышены при ЖД? Для развития их в большинстве случаев нужно обнаружение либо специфических клеток, либо антител. Как ЖД может это инициировать.?

Correlation does not imply causation. Корреляция не доказывает причиннo-следственную связь.

Все статьи о якобы влиянии ЖД на развитие АЗ употребляют одну и ту же фразу : “ ЖД ослабляет иммунную систему” . И на этом кончают свои “доказательства”.

Абсолютно доказанным , с другой стороны, является факт, что все хронические аутоиммунные заболевания , от ревматоидного артрита до болезни Крона, люпуса , ayтоиммуной болезни почек, гипотироидизме Хашимото, целиакии, рассеянного склероза, aтрофического гастрита, язвенного колита, сахарного диабета первого типа и др., и пр., сопровождаются высокой частотой ЖД/ ЖДА. Механизмы разные, но эффект тот же.

Есть ли систематические исследования, показывающие , что эффективное лечение ЖД приводит к излечению или предотвращению развития хотя бы какой-то аутоиммунной болезни? Именно к излечению или хотя бы снижению активности АЗ, но не к улучшению общей энергии с нормализацией ЖД анемии , но с продолжением АЗ?

В принципе, такой протокол крайне легко сделать: набрать достаточное число людей с ЖД и дать им либо железо, либо плацебо и посмотреть на диагнозы АЗ через 5 лет. То есть повторить работу из Тайваня, говорящую о 65% шансе на развитие АЗ ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #12
Старый 23.10.2024, 11:59  
smouse smouse вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 81 smouse *
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, какие теперь рекомендации по лечению, наблюдению, может быть, дообследованию, учитывая новые изменения в гормонах?

И что обозначает пониженный процент насыщения трансферрина? Достаточно ли просто принимать железо в капсулах?

Результаты анализов прикладываю файлами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7802.jpeg
Просмотров: 31
Размер:	261.6 Кб
ID:	259576  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7803.jpeg
Просмотров: 30
Размер:	183.5 Кб
ID:	259575  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7804.jpeg
Просмотров: 24
Размер:	345.1 Кб
ID:	259577  
Ответить с цитированием
  #13
Старый 23.10.2024, 15:07  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,531 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Таким образом, предыдущее исследование указывало скорее на возможность деструктивного тиротоксикоза, сейчас работа железы снизилась. Еще раз -девочка что лечила? Виферон? Другие интерфероны? Инфекции?
Впрочем, у ребенка с ревматоидным артритом и мамой с АИТ вполне может быть волнообразный тиреоидит
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14
Старый 23.10.2024, 15:29  
smouse smouse вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 81 smouse *
Ничего не лечила, никакие иммуномодуляторы и стимуляторы не принимает с 3 лет, когда РА поставили. Никаких прививок с того же времени не делали, чтобы не провоцировать иммунную систему.
Из хронического есть еще ГЭРБ, почти постоянно принимает нексиум, сейчас длительно принимает фосфалюгель и 10 дней пьет железо.
Чувствует себя вялой, в течение дня сонливость, но тяжело уснуть на ночь, ложится поздно. Кружится голова, мутит-тошнит. Все время мерзнет, даже дома при 25-26 градусах в квартире.

Какие наши действия теперь?
Ответить с цитированием
  #15
Старый 23.10.2024, 18:53  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,531 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Таким образом, предыдущее исследование указывало скорее на возможность деструктивного тиротоксикоза, сейчас работа железы снизилась. Еще раз -девочка что лечила? Виферон? Другие интерфероны? Инфекции?
Впрочем, у ребенка с ревматоидным артритом и мамой с АИТ вполне может быть волнообразный тиреоидит
Вы принципильно не читаете? Или слово волноообразный не понятно?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.