Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.11.2019, 12:56
Mrstorm Mrstorm вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2019
Город: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 5
Mrstorm *
Кашель и хрипы у ребенка в течении 1,5 месяца, малышу 8 месяцев

Добрый день!
Ребенку почти 8 месяцев, вес 8.5 кг, на ГВ, вводим прикорм из овощей, каш. В настоящий момент у ребенка ЖДА, лечим с помощью феррум лек. Ориентировочно, 1,5 месяца назад и начали лечить анемию.

На протяжении последних 1,5 месяцев наблюдается кашель и хрипы. Хрипы по ощущениям находятся в верхней части, около горла. При откашливании - хрипы проходят, ребенок не кашляет. По ощущениям что выделяется слюна, которая постепенно накапливается в большем объеме и это приводит к появлению хрипок. Ребенок ее иногда откашливает и никаких хрипок нет, просто так ребенок не кашляет. Но потом опять скапливается толи слюна, толи сопли, которые вновь могут провоцировать ребенка откашляться. Но иногда по какой то причине ребенок не хочет кашлять и может достаточно долго хрипеть при дыхании. За эти полтора месяца ходили не раз к терапевту, к лору. Если приходим тогда, когда ребенок откашлялся - то никаких хрипов нет, все чистое. Лор говорила об отеке задней стенки, предположила что это из-за зубов. По статье в этом разделе - прорезание зубов длится пару недель, не совсем подходит под наш случай.
В последний раз пришли тогда, когда ребенок не захотел откашляться - педиатр послушала, услышала куча хрипов (что логично) и поставил диагноз - бронхит, предложила антибиотики. На отказ от приема антибиотиков предложила делать ингаляции беродуалом.
Ребенок себя чувствует нормально, кушает нормально, веселый, сон адекватный. Давать ребенку беродуал из-за огромного количества противопоказаний не хотим. Не говоря уже об антибиотиков.
Может ли кашель/хрипы быть связаны с началом приема препаратов для лечения ЖДА?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.11.2019, 01:00
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

Наиболее вероятен кашель из-за стекания слизи/соплей/слюней по задней стенке глотки (постназальный затек). И при нормальном самочувствии ребенка все ограничивается температурно-влажностным режимом дома (до 21 градуса температура воздуха, 40-60% влажность), обеспечением хорошего носового дыхания (увлажнение/аспирация слизи при большом количестве, солевыми растворами).

Если же у ребенка развивается обструкция, появляется затруднение выдоха, одышка, учащение дыхания, (нужен осмотр доктора), то приём Беродуала безопасно и эффективно снимет спазм бронхов.

Препарат железа, в любом случае, рекомендую поменять, тк Феррум Лек не усваивается в 20-25% случаях. Актиферрин в каплях 2 капли на 1 кг массы тела в сутки (до года).
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.12.2019, 10:23
Mrstorm Mrstorm вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2019
Город: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 5
Mrstorm *
При очередном походе к педиатру был поставлен диагноз обструктивный бронхит и назначен антибиотик. Сдали анализ крови в котором лейкоциты 12,2. Но ещё в добавок лезут верхние зубы, все набухло, в рот тащит все. Не хочется давать ребенку антибиотики, но врач говорит что если появится температура то это сразу скорая и больница.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.12.2019, 12:12
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,878
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У детей первых 3 лет жизни довольно часто к ОРВИ присоединяется обструктивный бронхит .Назначение антибиотика не облегчает лечение ОРВИ, не облегчает лечение обструктивного бронхита, как правило не предохраняет от присоединения бактериального заболевания.Основа лечения обструктивного бронхита : ингаляции бронхораширяющих препаратов через спайсер(аерочембер) или небулейзер.
Анализ крови в котором лейкоциты 12,2-более характерно для вирусного заболевания.Повышение температуры на фоне ОРВИ и обструктивного бронхита-не показание к вызову скорой и больницы, но показание к повторному осмотру педиатра.Не исключено, что такой подход педиатра (назначение антибиотика и если появится температура то это сразу скорая и больница) просто "профилактика" повторного вызова, а не профилактика бактериальных осложнений

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а): Поддерживаю каждое слово
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.12.2019, 10:50
Mrstorm Mrstorm вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2019
Город: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 5
Mrstorm *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
У детей первых 3 лет жизни довольно часто к ОРВИ присоединяется обструктивный бронхит .Назначение антибиотика не облегчает лечение ОРВИ, не облегчает лечение обструктивного бронхита, как правило не предохраняет от присоединения бактериального заболевания.Основа лечения обструктивного бронхита : ингаляции бронхораширяющих препаратов через спайсер(аерочембер) или небулейзер.
Анализ крови в котором лейкоциты 12,2-более характерно для вирусного заболевания.Повышение температуры на фоне ОРВИ и обструктивного бронхита-не показание к вызову скорой и больницы, но показание к повторному осмотру педиатра.Не исключено, что такой подход педиатра (назначение антибиотика и если появится температура то это сразу скорая и больница) просто "профилактика" повторного вызова, а не профилактика бактериальных осложнений
А то что ребенок хрипит уже 1,5 месяца - является поводом для назначения антибиотика? Температуры у ребенка не было. По мимо антибиотика врач назначила ингаляции беродуала и пульмикорт одновременно...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.12.2019, 11:13
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,878
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ингаляции беродуала и пульмикорт одновременно показаны при обструктивном бронхите.Подозрение на присоединение бактериального заболевания(бактериальная пневмоноя ,средниий отит у т.п.) является поводом для назначения антибиотика.Из вашего описания такое предположение сделать нельзя(нет подьема температуры,ухудшение состояния ребенка на фоне лечения ингаляциями беродуала и пульмикорта и т.п. )
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.12.2019, 15:45
Mrstorm Mrstorm вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2019
Город: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 5
Mrstorm *
скажите пожалуйста, а не может ли быть у ребенка аллергической реакции? Например на препараты железа? Примерно с начала приема этот кашель и хрипы появились...можно ли прервать например на неделю прием препаратов железа чтобы исключить вариант аллергии?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.12.2019, 00:01
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Объективно, такой реакции не описано. Но прервать приём на неделю, и посмотреть реакцию можете. Обычно может возникать боль в животе, запор или диарея, потемнение стула, тошнота, рвота - то есть, все, в основном, со стороны ЖКТ.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.12.2019, 13:12
Mrstorm Mrstorm вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2019
Город: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 5
Mrstorm *
Добрый день!
После осмотра несколькими педиатрами ребенка, в итоге решили принимать курс антибиотиков (5 дней), делать ингаляции просто беродуал (2 дня), беродуал + Пульмикорт (следующие три дня). В результате хрипов стало меньше, но они не ушли полностью.
Под конец этого лечения сходили еще к заведующей поликлиники (врач с опытом работы под 40 лет, советской закалки). Она сказала что мы этим лечением только травили ребенка. И нужно давать сухую микстуру от кашля + в давать ингалипт (на соску) + капать ребенку протаргол.
В итоге после того, как ребенку стало легче (после курса антибиотиков, беродуала и пульмикорта) у ребенка снова стали появляться сопли и слабые хрипы от области горла. Причем заметил что если ребенок просто попьет воды, то эти хрипы сразу слышны. И такое ощущение что по новой начнутся хрипы как и раньше. Уже не знаем как лечить ребенка и что делать...
Кроме этого, сходили еще раз к лору - лор ничего не видит, кроме набухшей верхней десны, говорит зубы...верхняя десна набухла и такое ощущение что лезет 4 зуба сразу...слюней и правда много, но это уже длится почти 2 месяца...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.12.2019, 12:36
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,878
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mrstorm Посмотреть сообщение
сходили еще к заведующей поликлиники (врач с опытом работы под 40 лет, советской закалки). Она сказала что мы этим лечением только травили ребенка. И нужно давать сухую микстуру от кашля + в давать ингалипт (на соску) + капать ребенку протаргол.
...
ознакомьтесь со статьями в ЧаВо
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=372188
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=183062
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.