Создаем правила

[LingvaPsy]

Девочки, чтобы продвинуться дальше, прошу ВСЕХ:
- либо проголосовать за правила в посте 197, либо отписаться, с чем не согласны
- отдельно высказаться об отношении к праву на отказ от обсуждения
Проголосовавших за предыдущие редакции тоже прошу либо переголосовать, либо сообщить желаемые изменения.

На данный момент проголосовали 4 из 15

Senedra
Healhyliver
Dambo
12angrymen (не голосовала, но как автор поста, наверное, согласна?)
Aryn
nikitkinamama
Anita79
Oopaa729
Flarina
SmilingFace
ZA2907
Jandi
EIZ
NataliaSmile
LingvaPsy
По мере изменения ситуации буду редактировать список.

Елена

[Anita79]

К теме о ГВ……а вернее к теме о критике)
Со мной тут произошла прямо-таки какая-то метаморфоза)
Я уже писала, что сообщение Дамбо очень задело меня. Эмоций было очень много, через край. А когда Радмила написала: нужно говорить, так меня вообще накрыло и при этом сковало (чувствовала я стыд, что такая слабая, плакса, не могу сделать простую вещь – сказать, а вместо этого реву). Слезу же вызвали сообщения поддержки – спасибо Вам, девочки, огромное! Это уже были слезы благодарности)
Я ждала ответа Дамбо, хотела решиться его попросить)
Ответ

это был бы бесполезный разговор, каждый бы остался при своем мнении

вызвал слезы опять, хотя по существу я могу с ним согласиться. Но потом во мне что-то произошло, возник образ рыцаря с мечом над головой (как в памятнике «Родина-мать зовет») и слова «я не согласна!».
Пришла мысль, что я не могла сказать сразу «я не согласна!», а дальше уже ощущение своей слабости, слезы и проч. Вообще сейчас много читаю про кризис 3х лет (дочке 3 года) и понимаю, что я то наверное его не прошла Мама гордится, что я всегда была такой «хорошей» девочкой, никаких кризисов у меня не было.
Дамбо, я не согласна с заявлением

Во всех остальных случаях это либо мама не хочет, у мамы мало информации или знаний относительно ГВ (при желании информация легкодоступна)

потому что оно звучит именно как критика матерей, у которых дети не на ГВ. Да, такое бывает и от нежелания, и от недостатка информации, но не всегда! Мой пример тому подтверждение. Я очень рада, что у Вас все с этим получилось! Возможно, не сразу и ты приложила много сил для этого. Но обобщать нельзя (даже если нас таких как я немного), иначе это звучит как утверждение, что мои дети на СВ из-за моего нежелания или лени (не изучения легкодоступной информации).
Радмила и Людмила, я прошу Вас откликнуться на это мое сообщение. Я допускаю, что оно не совсем уместно в теме о правилах (но все же оно в развитие темы о критике). Я хотела бы еще вернуться к теме о своей невозможности ответить на критику и дальнейший «уход» в слезы, которые потом меня затопляют.
Анна

[ZA2907]

Ань,прочитала твой пост и теперь сижу думаю,хочется поддержать тебя. У меня тоже дочка была на полном искусственном вскармливании и это было не мое нежелание кормить ее грудью,а просто потому что молоко не пришло ни через три дня ни через неделю,ни через месяц. Это не зависело от того,прикладывала я дочь к груди или нет. Его просто не было. Ни молока ни молозива. Грудь была абсолютна пустая(((. Если честно,я не чувствовала тогда и сейчас не чувствую себя ущербной,от того,что я что-то не додала ребенку. Так бывает, не у всех,но бывает.
Конечно все мы разные, но не думаю,что это повод для слез. Думаю,что для слез поводы в жизни еще будут. И пусть это будут в большей степени слезы радости.

Александра

[Anita79]

Александра (хочется написать Саша)), читаю твое сообщение и у меня на глазах слезы радости, о которых ты пишешь. Спасибо!

[ZA2907]

Сообщение от Anita79

Александра (хочется написать Саша))

Запросто))))))))

[Anita79]

Ирина и Елена!
Спасибо, что двигаете нас вперед к правилам))
Я не против права на отказ от обсуждения.
Пока не голосую, хотела бы дождаться ответа Радмилы или Людмилы на свой пост 198.
Сейчас я вижу несколько вариантов развития ситуации:
1. Ведущие говорят, что больше без обсуждения время меняться не будет, тогда я голосую "за" правила.
2. Ведущие говорят, что время может меняться. Тогда вижу смысл указать об этом в правилах, в том числе с предупреждением время меняются или нет.
Полагаю, что возможны и другие варианты.
Анна

[Aryn]

нахожусь в дороге. могу не успеть к закрытию сессии. с правилами согласна.. с телефона неудобно отвечать. простите.

[HealthyLiver]

Сообщение от Anita79

Рада Всех приветствовать!
Была неприятно удивлена. Это как придти на встречу заранее, ждать в холле, войти в обозначенное время и увидеть, что встреча уже идет, да и закончится теперь раньше. В связи с этим возникло 2 соображения:
1) Можно ли создать дополнительный раздел для такого рода оповещений (возможно также для сообщений об уважительных причинах отсутствия, о которых не было известно в предыдущую сессию, т.е. чтобы этот раздел не закрывался)? Чтобы заранее там была эта информация. Я (да наверное и другие участники) захожу в тему, не только когда она открыта, и можно было бы увидеть информацию заранее.

Анна

Может просто рассылку в ЛС сделать? Мы же все равно не сможем комментировать до наступления времени открытия.

[HealthyLiver]

Сообщение от RadmilaPon

Если пропустил без предупреждения и так три раза, то это исключение из группы.
Если будет такое состояние, что участвовать в группе не будет хотеться, вдруг перестало хватать времени на группу, то это нужно обсудить.
Пропуски обычно тревожат группу в целом и отдельных участников, будут вопросы, взволнованные отклики.
Мне было бы волнительно и неспокойно. Не знаю, как другим участницам.
Для меня год работы группы, каждую неделю, это довольно близкие и плотные отношения. Даже если они заочные. Исчезновение, даже уход кого-то для меня будет ощутим.

Сообщение от LingvaPsy

Янди, про причину пропуска. Мне это представляется чем-то сродни правилам хорошего тона. Т.е. если человек посчитает нужным - объяснит свое отсутствие, ну а не объяснит - ничего страшного. Не можем же мы обязать других говорить "спасибо-пожалуйста-до свидания" .

Янди, согласна с Еленой, что это как правила хорошего тона. В добавок к этому у нас общение через интернет, почему кто-то перестал вдруг участвовать мы узнать не сможем, пока сам участник нам об этом не скажет.

Согласна с Радмилой, если трижды не скажет, то исключение.

Сообщение от nikitkinamama

Добрый день всем!
закончила сессию с мыслями о том, что мне тяжело влиться в беседу , в коллектив, не только в жизни, но и в интернете.
Ирина

Мне в жизни как Ирине тоже очень сложно влиться в коллектив, начать общение первой. А вдруг я не вовремя или что-то испорчу. Логически понимаю, что это странная причина , но у меня это сидит где внутри, вбито с детства, не мешай старшим, не перебивай и т.п. Станешь взрослой, станешь сама зарабатывать, станешь жить отдельно вот тогда... В результате у меня просто нет навыка начинать первой беседу!

Сообщение от LingvaPsy

12angrymen (не голосовала, но как автор поста, наверное, согласна?)
Елена

Она технически не может сама одобрить или сказать спасибо своему посту. Говорю как автор 127 поста, я пробовала, у меня не получилось
Анастасия

[Dambo]

Анна, позволь ответить на твой пост завтра вечером, сейчас я за городом с очень медленным интернетом. Этот пост пыталась отправить полчаса.

[HealthyLiver]

Сообщение от Anita79

К теме о ГВ……а вернее к теме о критике)
А когда Радмила написала: нужно говорить, так меня вообще накрыло и при этом сковало (чувствовала я стыд, что такая слабая, плакса, не могу сделать простую вещь – сказать, а вместо этого реву). Слезу же вызвали сообщения поддержки – спасибо Вам, девочки, огромное! Это уже были слезы благодарности)
Пришла мысль, что я не могла сказать сразу «я не согласна!», а дальше уже ощущение своей слабости, слезы и проч. Да, такое бывает и от нежелания, и от недостатка информации, но не всегда! Мой пример тому подтверждение. Но обобщать нельзя (даже если нас таких как я немного), иначе это звучит как утверждение, что мои дети на СВ из-за моего нежелания или лени (не изучения легкодоступной информации).
Анна

Сообщение от ZA2907

Ань,прочитала твой пост и теперь сижу думаю,хочется поддержать тебя. У меня тоже дочка была на полном искусственном вскармливании и молоко не пришло ни через три дня ни через неделю,ни через месяц. Это не зависело от того,прикладывала я дочь к груди или нет. Его просто не было. Ни молока ни молозива. Если честно,я не чувствовала тогда и сейчас не чувствую себя ущербной,от того,что я что-то не додала ребенку. Так бывает, не у всех,но бывает.
Конечно все мы разные, но не думаю,что это повод для слез. Думаю,что для слез поводы в жизни еще будут. И пусть это будут в большей степени слезы радости.

Александра

Анна, я полностью поддерживаю Александру. А еще есть темы (интимные), которые не надо ни с кем обсуждать вообще, особенно со свекрами и мамами на площадках: ГВ, зубы, горшок и прочее. Это твое личное дело и только ты решаешь, как твоей семье удобнее. Ты мама.

[RadmilaPon]

Сообщение от SmilingFace

хотела сказать: "спасибо Вам, Радмила!" (за Ваш пост о примере выхода из группы, он меня очень затронул и очень помог, как говориться, что-то щелкнуло в голове)

Пожалуйста!

[12angrymen]

Анна, мне тоже хочется высказать тебе слова поддержки и сочувствия.

Вопреки всем моим страстным желаниям, мой ребенок родился недоношенным, неестественным путем и был на искусственном вскармливании. Чувство вины росло как снежный ком.

Помогло осознание того, что нужно уметь проигрывать. Категория, о том, что если хочешь кормить грудью (как и другие категории), то это обязательно произойдет, не совсем соответствует действительности. Просто не бывает людей у которых все всегда получается.

И еще. Чувство вины в какой-то степени мне помогло дать ребенку то, о чем другие дети будучи на ГВ и не мечтали - ласку, внимание, разнообразные игры и пр. Я даже иногда жалею, что это чувство меня покинуло, так как сейчас я уже не так много уделяю времени ребенку, как раньше)

Я уверена, что и ты Аня, и Дамбо - очень заботливые мамы и даете много заботы и любви своим детям. Просто каждая своим способом.

Ирина

[RadmilaPon]

Сообщение от Anita79

1) Можно ли создать дополнительный раздел для такого рода оповещений (возможно также для сообщений об уважительных причинах отсутствия, о которых не было известно в предыдущую сессию, т.е. чтобы этот раздел не закрывался)?

Можно.

Сейчас мне видится, что ведущим следовало определить круг своей компетенции (сроки, время и порядок и другие вопросы, которые для них принципиальны), описать свою часть правил или указать, что это определятся ведущими и отдельно круг нашей или общей компетенции (например, обращение друг к другу, критика и проч.).

Насчет круга компетенций:
Сроки и время яобозначила сама в начале. Я их озвучила, а придумали мы их вместе с Людмилой. Я не предлагала их обсуждать. Они были данностью.
Правила взаимодействия в группе - вот что обсуждается сейчас.

Нам принципиально, чтобы участники:
1. стабильно присутствовали в группе,
2. провлялись, писали по содержанию, не только "лайкали", но писали о своих реакциях, чувствах, мыслях,
3. были искренни и открыты, насколько это возможно.

Еще раз повторюсь тут, чтобы было все в одном месте: нам не интересно причинять добро и тянуть к изменениям. Если это дается трудно, готовы помогать, в ответ на какую-то активность и запрос. Взывать "ау, где Вы, куда пропали" не будем.

Тогда бы и у нас не было растерянности в начале, как это все работает)) и что именно нам следует создать).

Растерянность - естественное чувство в начале любого неизвестного дела. Да, напряжение растет, да неспокойно. Это хорошие, естественные и нужные чувства. Людмила говорила о кошке, помните?
Я не хочу спускать сверху правила, ставить жеткие рамки. Это как есть не кусок мяса или целый огурец, а гомогенизированное пюре. Только глотай, жевать не надо.

Сообщение от Anita79

Пока не голосую, хотела бы дождаться ответа Радмилы или Людмилы на свой пост 198.
Сейчас я вижу несколько вариантов развития ситуации:
1. Ведущие говорят, что больше без обсуждения время меняться не будет, тогда я голосую "за" правила.
2. Ведущие говорят, что время может меняться. Тогда вижу смысл указать об этом в правилах, в том числе с предупреждением время меняются или нет.
Полагаю, что возможны и другие варианты.

Анна, время меняться не будет. Мы попробовали. Увидели, что это идея не очень хороша,и поменяли время. Всё, время больше не меняется.

[RadmilaPon]

Сообщение от nikitkinamama

Добрый день всем!
О себе почти ничего не узнала, так как смогла уделить сессии очень мало времени. ...
закончила сессию с мыслями о том, что мне тяжело влиться в беседу , в коллектив, не только в жизни, но и в интернете. (Так было всегда, например, год назад мы переехали в новую квартиру, и до сих пор я не чувствую себя некомфортно в компании мамочек, которые гуляют у нас во дворе с детками)

Ирина, здравствуйте! Я услышала Вас: Вам пока трудно почувствовать себя частью группы, Вы пока чувствуете себя отдельной.