Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.03.2003, 18:27
zorin zorin вне форума
Серфер
 
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 3
zorin *
Question Особенности кесарева сечения

Кто знает как извлекать головку при кесаревом сечении, когда она уже вся или частично находится в полости малого таза?
Насколько приемлема помощь ассистентов, которые пытаются "поддать" головку снизу?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.08.2003, 08:15
dr Rud dr Rud вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.08.2003
Сообщений: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
dr Rud *
А насколько приемлемо выполнение кесарева сечения при головке в полости таза. Ну, если уж такое случилось, то знаю только один единственный способ – «подать» головку снизу. Только не вздумайте писать о своих подвигах в истории болезни.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.08.2003, 13:59
zorin zorin вне форума
Серфер
 
Регистрация: 24.03.2003
Сообщений: 3
zorin *
Особенности кесарева сечения

Относительно этой проблемы есть еще информация:

АКУШЕРСТВО ГИНЕКОЛОГИЯ 2 2003 Г М САВЕЛЬЕВА
ДОСТИЖЕНИЯ И ПЕРСПЕКТИВЫ ПЕРИНАТАЛЬНОЙ МЕДИЦИНЫ
Кафедра акушерства и гинекологии (зав — акад РАМН Г М Савельева) педиатрического факультета РГМУ, Москва Доложено на IV Российском форуме "Мать и дитя", 21—25 сентября 2002 г , Москва

Создается впечатление, что не всегда оправданное отношение неонатологов, педиатров к детям, извлеченным путем влагалищных акушерских операций, приводит к тому, что акушеры боятся этих вмешательств. Подобное обстоятельство, в свою очередь, привело к потере акушерской техники и неоправданной замене родоразрешающих операций на чрезвычайно травматичный для плода метод Кристеллера. Допустимо ли его использование? Да, если головка находится или приближается к плоскости выхода таза, при этом метод должен проводиться чрезвычайно осторожно. Операция наложения акушерских щипцов и вакуум-экстракция никоим образом не являются травматичными, если головка находится или приближается к узкой части полости малого таза (как бы "низкие полостные щипцы"). Если же она находится в широкой части полости малого таза или выше, то извлечение ее через естественные родовые пути с помощью щипцов, а также с помощью вакуум-экстрактора чрезвычайно травматично для ребенка. Наши наблюдения показали, что при таком расположении головки вполне возможно извлечь последнюю при операции кесарева сечения. Следовательно, каждому специалисту-акушеру необходимо уметь четко определять местонахождение головки в малом тазу. Безусловно, применение операции наложения акушерских щипцов и вакуум-экстракции является правомочным.

.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.09.2003, 05:42
fredd fredd вне форума
Серфер
 
Регистрация: 13.09.2003
Город: Псковская область
Сообщений: 8
fredd *
Безусловно согласен,что наложение выходных щипцов приемлемее Крестеллера. Беда в том, что современные врачи-акушеры не в полной мере владеют этой операцией. Да и не всегда в районах на родах рисутствует анестезиолог... ИМХО, на данный момент развития нашей службы, главное вовремя все проанализировать и определиться - РОДИТ или не РОДИТ, а во втором случае решить вопрос в пользу кесарева. Вот только опыт надо большой иметь для этого выбора. Но - это с годами. И еще меньше бояться своего принятого решения
Кстати говоря, давно уже заметил, что первая оценка предстоящих родов на ~99% бывает верной.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.05.2004, 18:05
koland koland вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2003
Сообщений: 13
koland *
не надо доводить до такой ситуации уважаемый коллега
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.06.2004, 17:45
Тюльпан Тюльпан вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 15.06.2004
Сообщений: 9
Тюльпан *
Цитата:
Сообщение от koland
не надо доводить до такой ситуации уважаемый коллега
иногда женщина поступает уже в таком состоянии, когда кесарево делать уже поздно и нет анестезиолога
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.07.2004, 14:48
kovil kovil вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 14.04.2004
Город: киев
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 1
kovil этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkovil этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно же самый лучший вариант не доводить до такого состояния,но Тюльпан абсолютно права-очень часто встречаются,к сожалению,ситуации,когда просто поздно...Желаю всем коллегам в подобных ситуациах не оказываться...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.12.2004, 05:39
ElenaT ElenaT вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.12.2004
Город: Chicago, Il, USA
Сообщений: 111
ElenaT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ne mogu sebe predstavit', kak mozhno ne popadat' vtakiye situazii, kogda prikhoditsya delat' cesarevo pri nizkom stoyanii golovki. Navernoye, tol'ko esli vsem pazientkam delat' planovoye cesarevo secheniye. Ved mnozhestvo clinicheskih situazii k etomu privodyat: naprimer, bradikardya u ploda i polnom otkritii sheiki matki i visote stoyanii golovki +2 v malom tazu i vishe. Ili arrest of decsent (otsudstvoye prodvizhenoye golovki vniz) pri poperechnom stoyanii golovki, i takih primerov mnogo. Tak chto nikomu eshe v akusherstve takih situazii osbezhat' ne udalos'. Ved' era visokih shipsov proshla, ne vse doctora umeyut delat' rotazionnie shipsi. Esli net anestesiologa i akusherskaya situaziya posvolyaet nalozhit' nizhkiye ili vikhodniye shipzi, otlichno rabotayet pudendal block - blokada nervus pudendus. N pudendus prokhodut vosle malih sedalishnih bugrov. Tekhnika blokadi navernoye vo vseh knogah opisana. Mne neodnokratno prikhodilos' nakladivat' shipsi pod pudendal block. Epidural'naya anestesiya konechno gorasdo luche i predpochtitel'nee, no pudental esli rabotayet tozhe obespechivayet khoroshee obesbolivaniye.

Pri cesarevom sechenii kogda golovka gluboko v tasu posovetovat' mogu sleduyushee. Mozhno poprosit' assistenta podat' golovku snizu, no lichno mne etot proem ne nravitsya i ne pomogayet.
Est' drugiye priemi. Vo pervih, nado akkuratno obshvatit' golovku palzami kisti snizu. Pri etom kist' okazhetsya glubogo v tazu, estestvenno. Posle togo, kak udalos' obhvatit' golovku, nuzhno akkuratno prodvigat' golovku vverh kistyu, pri etom ostavlyaya kist' v odnoi ploskosti v predlechyem - ne sgibat' ee i ne rasgibat'. Eto samoye trudnoye. Esli nachat' manipulirovat' kistyu, mochno rasshirit' rasres na matke, chto sovershenno nezhelatel'no.

Nadeyus', chto pomozhet i poluchitsya. U menya eshe ne rasu ne bilo, chtobi ya rebenka ne smogla isvlech'. Glavnoye terpeniye, i ostorozhnost'.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.01.2005, 14:33
kovil kovil вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 14.04.2004
Город: киев
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 1
kovil этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkovil этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Случай не для слабонервных!Первобеременная,поступила с дискоординикованной родовой деятельностью,острой гипоксией плода и головкой,находящейся в малом тазу большим сегментом.Во время осмотра отметила острую боль в левой части таза.заподозрен разрыв?матки .Во время операции-врагу не пожелаю того,что я перенесла во время извлечения головки-пришлось,естественно, поддать с низу,имел место частичный разрыв матки по левому ребру в низу.Извлечение головки в такой ситуации-не для слабонервных.Но мне повезло,да здравствует Аллах,который здесь правит,\шутка\ребенок нормальный,а все остальное-нет такого разрыва,который при правильно и своевременно поставленном диагнозе мы бы не смогли зашить,матку сохранила,но гематома отслоила моч.пуз.по задней стенке до костей таза-поставила дренаж и в забрюшинное пространство-нашла мочеточник,естественно,и в CUL-DE-SAK.Теперь ждем-с,возможные осложнения всегда бывают!
Что скажете,господа акушеры!?

Комментарии к сообщению:
ElenaT одобрил(а): good job
Ksu22 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.01.2005, 03:54
ElenaT ElenaT вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.12.2004
Город: Chicago, Il, USA
Сообщений: 111
ElenaT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile

Молодец, Др. Ковил.
А если честно, ведь вы же не испугались. Еще не такое бывает. Акушерство ведь вообще не для слабонервных...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.01.2005, 01:35
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Профессионально и оперативно. Кстати, если не секрет, дама - из аборигенов?

ни пуха, ни пера...!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.01.2005, 13:41
kovil kovil вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 14.04.2004
Город: киев
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 1
kovil этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkovil этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дама из аборигенов,первобеременная.Вы не поверите,но сегодня\3 сутки после операции\я ее выписала,естественно после узи-контроля и удаленных дренажей.Вы знаете,не перестаю удивляться такой отличной выживаемости,не знаю как бы этот случай дома\на Украине\у меня закончился.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.06.2007, 21:08
Olga_Donetsk Olga_Donetsk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2006
Город: Донецк
Сообщений: 36
Olga_Donetsk *
Интересно только почему у первобеременной разрыв матки? плод крупныЙ? или травма ьыла какая-то? чем он был спровоцирован?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.06.2007, 14:06
Аватар для Acusher
Acusher Acusher вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.05.2007
Город: г.Тула
Сообщений: 601
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Acusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile

Цитата:
Сообщение от zorin
Кто знает как извлекать головку при кесаревом сечении, когда она уже вся или частично находится в полости малого таза?
Насколько приемлема помощь ассистентов, которые пытаются "поддать" головку снизу?
Можно сделать корпоральный разрез и извлекать за ножки. Пару раз приходилось такое творить. Особенно актуально при дистоции шейки матки, когда идешь на кесарево по дискоординации на фоне дистоции шейки матки, а когды входишь в брюшную полость - головка уже в полости малого таза. А потом еще разрыв шейки ушиваешь.

П.Мартыненко.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.06.2007, 15:23
Andru Andru вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Таштагол
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 19 раз(а) за 16 сообщений
Andru этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Сколько врачей, столько мнений. У нас снизу почти не поддают, почемуто все дети извлекаются, но заметил даже редко поддачи снизу случаются у одних и тех же врачей. Может от индивидуальной техники зависит?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.