Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.10.2011, 20:40
Ambodicue Ambodicue вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 255
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 28 раз(а) за 27 сообщений
Ambodicue этот участник положительно характеризуется на форуме
ювенильное кроветечение

Уважаемы коллеги! хочется услышать Ваше мнение по следующему случаю.
Больная 18 - ти лет 170 см 60 кг, соматически здорова, менархе в 13 - ть лет , цикл не регулярный , периодически эпизоды аменореи до 7 ми месяцев , менструации продолжительностью от 5 - до 8 ми дней обильные , выраженно болезненные.
Обратилась во время очередной менструации , жалобы на боли внизу живота, обильные кровенистые выделения из половых путей.
узи - признаки поликистозных яичников( множественные фоликулы до 8 ми мм расположенные диффузно) эндометрий неоднородный 3,с гипоэхогенными участками ,толщиной 10 мм.
Проводимлся гемостаз регулоном , кровенистые выделения прекратились в тот же день после приёма 4 - ой таблетки, на 5 - й день, после уменьшения дозировки регулона до 1 - й таблетки, кровотечение возобновилось с прежней интенсивностью.

Что посоветуете с целью гемостаза и дальнейшему ведению ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.10.2011, 22:36
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Это уже не ювенильное кровотечение
2. Нормальное обследование ТТГ, общий анализ крови и т.д.
3. Коллега, при всем моем уважении и желании помочь, если Вы не будете проявлять свое уважение к коллегам в виде нормального академического доклада пациентов, помощи не ждите.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.10.2011, 08:34
Ambodicue Ambodicue вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 255
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 28 раз(а) за 27 сообщений
Ambodicue этот участник положительно характеризуется на форуме
показатели красной крови, биохимия и коагулограмма в пределах нормальных значений, ттг не определяем, и что то нет эфекта даже от 5 - ти таблеток регулона... склоняюсь к выскабливанию полости матки (
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.10.2011, 12:36
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Немного вмешается эндокринолог. Что значит "ТТГ не определяем"? В Москве точно есть лаборатории. которые его определяют и его ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО определить в подобной ситуации, подобные кровотечения вполне могут быть первым и долгое время единственным признаком гипотиреоза (учитываем еще "эпизоды аменореи до 7 месяцев"), который желательно диагностировать ДО развития микседемы. Отсутствие какого-то метода исследования конкретно в Вашей клинике не может быть оправданием для неадекватного сокращения объема диагностического поиска.

Комментарии к сообщению:
DrTatyana одобрил(а): вот именно
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.10.2011, 18:17
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
РДВ в этой ситуации не надо делать!
Возможности гормональной терапии не исчерпаны. Повторите УЗИ - что с эндометрием после регулона?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.10.2011, 18:17
Ambodicue Ambodicue вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 255
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 28 раз(а) за 27 сообщений
Ambodicue этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Отсутствие какого-то метода исследования конкретно в Вашей клинике не может быть оправданием для неадекватного сокращения объема диагностического поиска.
Всё это безусловно заслуживает самого сурового порицания, но задачу приходится решать обходясь минимумом диагностических возможностей( находящуюся в стационаре больную врач не может отправить для сдачи крови в частную лабораторию, собственно не приветствуются варианты как то отдать пробирку с кровью родственникам, руководство больницы к этому относится крайне болезненно ) .
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.10.2011, 18:24
Ambodicue Ambodicue вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 255
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 28 раз(а) за 27 сообщений
Ambodicue этот участник положительно характеризуется на форуме
Сегодня выполнил выскабливание полости матки , несмотря на гормональный гемостаз выделения приняли характер кровотечения, Снижение гемоглобина ( 2.10.2011) 140 г.л, сегодня 105 г.л предварительно на УЗИ эндометрий толщиной 11 - 12 мм , неоднородный, видимо за счёт сгустков крови.
Во время выскабливания соскоб обильный, стенки матки без деформаций.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.10.2011, 18:41
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,191 раз(а) за 31,541 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
хотелось бы заметить, что например мягкий вариант болезни фон Виллебранда, который не обнаруживается традиционными коаг. исследованиями, может стать причиной маточного кровотечения и может быть следствием гипотироза. Никакие КОК и выскабливания не помогут, хотя назначение тироксина после подтверждения гипотироза, восстанавливает норм. уровень фактора фон Виллебранда. Давайте уточним: важно узнать причину и попытаться помочь? или важно полечить "обходясь минимумом диагностических возможностей"?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.10.2011, 18:58
Ambodicue Ambodicue вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 255
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 28 раз(а) за 27 сообщений
Ambodicue этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Давайте уточним: важно узнать причину и попытаться помочь? или важно полечить "обходясь минимумом диагностических возможностей"?
Разумеется первое ) , но поставьте себя на место врача данного стационара. Спасибо за конкретные рекомендации , обязательно буду рекомендовать исследование уровня ТТГ и факторов свёртывания крови.

P/S кровотечение прекратилось.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.10.2011, 19:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,191 раз(а) за 31,541 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Необходимо корректировать у пациентки железодефицитную анемию препаратом железа: порой она тоже ответственна за нарушения гемостаза, напр.:

http://www.forums.rusmedserv.com/sho...8&postcount=12

дефицит фактора фон Виллебранда (из-за гипотироза или нет) наиболее частая причина меноррагий среди кровотечений, связанных с нарушениями гемостаза, встречается с частотой 10-20%, определение антигена или ристоцетин-кофакторной функции фактора фон Виллебранда помогает в диагностике.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.10.2011, 15:45
Ambodicue Ambodicue вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 255
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 28 раз(а) за 27 сообщений
Ambodicue этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо! понято.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.10.2011, 07:19
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Врач дневного стационара работает в Москве!!!!
Есть Детская измайловская больница, в которой есть гематология и детская гинекология - не ясно, почему вы неясную пациентку с кровотечением, с которым не справлялись. подвергли риску еще большего кровотечения и не отправили в специализированный центр! Тем более что в 18 лет ее бы приняли! И ТТГ, и все остальное, что надо было бы сделать - сделали постраховке
А подвергли ее ненужной процедуре, с риском осложнений, на которую даже при гемоглобине менее 70 не идут!!!
Не справляетесь сами - просите помощи, это важное качество. Никакой звонок в ДИКБ не остается без ответа
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.10.2011, 20:25
Ambodicue Ambodicue вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 255
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 28 раз(а) за 27 сообщений
Ambodicue этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от DrTatyana Посмотреть сообщение
Врач дневного стационара работает в Москве!!!!
Есть Детская измайловская больница, в которой есть гематология и детская гинекология
Не справляетесь сами - просите помощи, это важное качество. Никакой звонок в ДИКБ не остается без ответа
Ну допустим работать в Москве можно и на удалении в 30 км от мкада.
И если расматривать данный конкретный случай то речь идёт о гражданке Узбекистана, не думаю, что её возможно было бы перевезти в ДИКБ.
А так ,конечно же, в будущем обязательно буду иметь в виду возможность консультации со специалистами данной больницы.

По поводу отказа от хирургического гемостаза при гемоглобине 70 г.л ),
по моему возможные риски здоровью связанные с кровопотерей многократно превышают какой то там возможный вред от выскабливания .
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.10.2011, 13:35
Ambodicue Ambodicue вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 255
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 28 раз(а) за 27 сообщений
Ambodicue этот участник положительно характеризуется на форуме
получена гистология : кистозная гиперплазия эндометрия ( простая форма ) , с неравномерно умеренно выраженной секреторной трансформацией .
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.10.2011, 17:56
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что означает, что возможен был гормональный гемостаз...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.