Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.11.2010, 06:47
251271 251271 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2005
Город: Хабаровск
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 94
251271 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Анестезия при ВПС.

Здравствуйте. Помогите пожалуйста. У меня ВПС двойное отхождение магистральных сосудов от правого желудочка по типу тетрада Фалло, состояние после радикальной коррекции в 2006 году, гипотоник 100/60,, ХОБЛ, постоянно принимаю пропанорм 150 мг 2 раза в день, небилет 1/4 , лориста 12,5 мг 1 раз в сутки. Требуется анастезия для удаления 48 зуба. Пропанорм имеет противопоказания к использованию лидокаина. Какой метод удаления и анастезии вы бы использовали.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.11.2010, 09:41
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При невозможности использования местных анестетиков при экстракции зуба Вам может быть предложена общая анестезия . Ваши опасения по поводу сочетанного применения пропафенона и лидокаина понятны. Однако, следует заметить, что использование лидокаина в качестве местного анестетика в меньшей степени грозит возникновением негативных побочных эффектов при совместном применении этих препаратов. Тем не менее, обязательно предупредите стоматолога о своем заболевании и принимаемых Вами препаратах. Возможно, удалять зуб придется в стационаре.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.11.2010, 10:04
251271 251271 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2005
Город: Хабаровск
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 94
251271 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо. Я так и сделала, обратилась в стационар в отделение целюстно-лицевой хирургии. Они мне назначили на утро четверга. По разговору анастезиолога выбор препаратов у них не велик, и они сами как мне показалось не очень даже представляют какой анастетик ко мне применить. Хотелось бы услышать мнение и других специалистов, на сколько вы понимаете ситуация моя не из простых. Здоровье оставляет желать лучшего. Какие анастетики вы бы применили? Хотелось бы знать Ваше мнение хотя бы для самообразования, возможно в предложенном ими выборе нашими анастазиологами мне помогут Ваши рекомендации.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.11.2010, 10:24
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 251271 Посмотреть сообщение
...По разговору анастезиолога выбор препаратов у них не велик, и они сами как мне показалось не очень даже представляют какой анастетик ко мне применить...на сколько вы понимаете ситуация моя не из простых. .
Ваша ситуация действительно неординарная. Именно поэтому анестезиологу надо продумать варианты проведения анестезии (это к слову о том, что доктора затрудняются в выборе анестетика; скорее не затрудняются, а обсуждают все возможности).

Цитата:
...Какие анастетики вы бы применили? Хотелось бы знать Ваше мнение хотя бы для самообразования, возможно в предложенном ими выборе нашими анастазиологами мне помогут Ваши рекомендации
Выбор конкретного препарата остается за врачом, который будет проводить Вам наркоз. Однако, хочу заметить, что препараты, применяемые в современной анестезиологии, позволяют с успехом провести анестезию самым тяжелым больным. Так что доверьтесь своему анестезиологу и настройтесь на лучшее. Со спокойным пациентом и доктору будет работать легче
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.11.2010, 10:25
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И желательно не забыть про профилактику инфекционного эндокардита, кстати.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.11.2010, 10:38
251271 251271 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2005
Город: Хабаровск
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 94
251271 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я не теряю контроль в критических ситуация а я думаю что удаление зуба не является таковой ))). Думаю паники не будет. По разговору с анастезиологом и хирургом они хотят меня обездвижить и применить еще какой нибудь местный анастетик. Вот это обездвижить меня пугает больше чем анастетик. Я ведь даже не смогу сказать о своем самочувствии. Довериться врачам придется )) у меня нет выбора. В наше время очень много врачебных ошибок, поэтому и пациенты боятся. Я знаю что мой организм реагирует на лекарства не всегда адекватно, такова особенность моего организма )). Из за этого и было много проблем в послеоперационный период после радикальной коррекции порока в 2006 году. Тогда врачам Бакулевки было очень сложно меня вытащить. Но это врачи высшей категории, врачи с большой буквы. К сожалению не все врачи такие. Жаль (((. И все же хотелось бы услышать от вас хотя бы небольшой перечень анастетиков совместимых с пропанормом. можно в личку. Уверяю я не буду своих врачей заставлять их применять да и самостоятельно применять не буду )). Спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.11.2010, 10:42
251271 251271 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2005
Город: Хабаровск
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 94
251271 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
А для профилактики эндокардита что то выпить?
Кстати может мне попробовать все таки на сутки отказаться от пропанорма? Боюсь только что в любой момент ритм нарушится. Какой ужас 2 года подбирать терапию и попасть в такую зависимость.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.11.2010, 11:05
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 251271 Посмотреть сообщение
А для профилактики эндокардита что то выпить?
Кстати может мне попробовать все таки на сутки отказаться от пропанорма? Боюсь только что в любой момент ритм нарушится. Какой ужас 2 года подбирать терапию и попасть в такую зависимость.
Читаем здесь: http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=139462

Цитата:
Рекомендуемая профилактика при риске стоматологической процедуры

I. Нет аллергии к пенициллину или ампициллину
Амоксициллин или ампициллин*
Единственная доза за 30-60 минут до процедуры
Взрослые
2 г перорально или в/в
Дети
50 мг/кг перорально или в/в

II. Аллергия к пенициллину или ампициллину
Клиндамицин
Единственная доза за 30-60 минут до процедуры
Взрослые
600 мг перорально или в/в
Дети
20 мг/кг перорально или в/в

Цефалоспорины не должны использоваться у пациентов с анафилаксией, ангионевротическим отеком или крапивницей после приема пенициллина или ампициллина.

*Альтернативно цефалексин 2 г в/в или 50 мг/кг в/в для детей, цефазолин или цефтриаксон 1 г в/в для взрослых или 50 мг/кг в/в для детей.
Пропанорм я бы постаралась не отменять.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.11.2010, 11:21
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласна с коллегой. В случае возможного возникновения интраоперационных нарушений ритма из-за отмены пропанорма справиться с ними будет сложно. Тем более, что в доступных литературных источниках нет данных о возникновении тяжелых побочных эффектов при общей анестезии у пациентов, принимающих этот препарат.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.11.2010, 12:05
251271 251271 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2005
Город: Хабаровск
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 94
251271 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
В аннотация указано что осложнения могут быть вызваны передозировкой в 2-х кратном увеличении суточной дозы т.е. суточной дозы которую я принимаю или которая допускается при приеме пропанорма? Моя доза минимальна 300 мг в сутки допускается 600мг в сутки. При приеме моей дозы экстросистолы не всегда купируются полностью. Единственная опасность, что передозировка препарата проявляется не сразу, а только через час и более.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.11.2010, 12:08
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При чем здесь передозировка? Я говорила о возможности проведения анестезии у больных, принимающих пропанорм и о нежелательности отмены препарата. Кроме того, я думаю, что после вмешательства домой Вас сразу не отпустят, необходимо некоторое время понаблюдать Вас в условиях стационара.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.11.2010, 12:11
251271 251271 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2005
Город: Хабаровск
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 94
251271 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Передозировка в том что действие пропанорма схожи с действиями анастетика в частности лидокаина. А насчет стационара сказали что через 2 часа домой.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.11.2010, 12:14
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лидокаин - это местный анестетик. А Вам, насколько я понимаю, будут общую анестезию проводить?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.11.2010, 12:16
251271 251271 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2005
Город: Хабаровск
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 94
251271 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Они еще не решили. Сказали что вроди что то внутривенно и потом местно.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.11.2010, 12:17
251271 251271 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.11.2005
Город: Хабаровск
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 94
251271 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Кстати я еще принимаю небольшую дозу небилета. Он на анастезию не повлияет?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.