Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 28.07.2022, 10:47  
NataliaRostov NataliaRostov вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.07.2022
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9 NataliaRostov *
Повышенный ТГ после тиреоидэктомии и РЙТ при РЩТ

Всем доброго времени суток!
Женщина, 48 лет, рост 175, вес 89.
25.05.21 проведена тиреоидэктомия с удалением претрахеальной и правой паратрахеальной клетчатки с лимфоузлами, по гистологии неинкапсулированный папиллярный рак ЩЖ с инвазией в клетчатку и метастазом в одном лимфоузле, периневрального роста опухоли и ангиоваскулярной инвазии не обнаружено.
08.10.21 РЙТ в Обнинске, на фоне 3 -недельной отмены следующие результаты анализов:
ТТГ - 73.05
Т4 - <0.40
АТ к ТГ -0.63
ТГ - 13.2
При сцинти с I131 очаговая гиперфиксация в верхней и средней трети шеи центрально общим счетом 2% от СВТ, иных очагов нет.
11.07.22 проведение диагностической сцинти на I131 в Обнинске, на фоне 3-недельной отмены следующие результаты анализов:
ТТГ - 105
ТГ - 9.88
АТ к ТГ - <0.9
по УЗИ все чисто, КТ легких - фиброзные изменения легких, вторичной патологии нет
по сцинти - четких данных за наличие очагов патологической фиксации в шее, легких, костях не выявлено, диагноз pT1aN1aM0

Уважаемые доктора, беспокоит уровень ТГ, прокомментируйте ситуацию, пожалуйста!
Ответить с цитированием
  #2
Старый 28.07.2022, 11:49  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Биохимической ремиссии нет, вместе с тем очаг продукции ТГ не виден.
Какой вариант решения вопроса предлагают очные врачи?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #3
Старый 28.07.2022, 12:03  
NataliaRostov NataliaRostov вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.07.2022
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9 NataliaRostov *
Уважаемая Галина Афанасьевна, добрый день и спасибо за ответ!

врач -радиолог в Обнинске рекомендовала динамическое наблюдение ТГ и Ат к ТГ через 2 и 6 мес, в случае их значительного роста - проведение ПЭТ-КТ, при отсутствии роста контроль данных показателей 2 раза в год.

По целевым показателям рекомендовала переход на умеренную супрессию с ТТГ< 1 МЕ/л и Т4 в пределах верхних границ, сейчас нахожусь на жесткой супрессии ТТГ до диагностики 0.023 - принимаю 112 эутирокс.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 28.07.2022, 12:53  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дело в том, что доказанная граница на пробе с отменой ( стимуляцией) ТГ более 10
Если бы была визуализация , было бы ясно, можно ли убрать, нпрм, накапливающий лимфоузел
Предложенная модель наблюдения вполне разумна
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 28.07.2022, 13:29  
NataliaRostov NataliaRostov вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.07.2022
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9 NataliaRostov *
спасибо Вам за ответ! буду придерживаться данной тактики, надеясь на благополучный исход, но что-то же дает повышенный ТГ даже после абляции???

есть вопросы по образу жизни теперь:

1. можно ли делать тайский массаж на все тело, с исключением зон шеи и горла?
2. можно ли делать обычный массаж спины и ног, с исключением воротниковой зоны? беспокоит остеохондроз и онемение ног
3. разрешены ли поездки на море, без резкой смены климата - живем на юге, в Ростове-на-Дону?

спрашиваю потому, что противопоказания при раке ЩЖ достаточно расплывчаты, заранее благодарна
Ответить с цитированием
  #6
Старый 28.07.2022, 14:33  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. а почему он должен давать что-то , кроме информации о наличии источника собственной продукции? Это не гормон - и его наличие говорит только о наличии тироидальной ткани. А вот почему она не ловит РЙ и где она- куда более сложный вопрос
На остальные вопросы никто никогда всерьез не отвечал.
При полной ремиссии - плз., при не вполне ясной ситуации - где гарнатия, что вы не свяжете по типовой обывательской логике " после этого вследствие этого"
В рамках здравого смысла - не помеха, коли надо
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 28.07.2022, 15:36  
NataliaRostov NataliaRostov вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.07.2022
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9 NataliaRostov *
спасибо, полностью с Вами согласна!

а есть ли такие случаи с необъяснимым ТГ? поможет ли пэт кт узнать источник ТГ? может сделать его, не дожидаясь полгода наблюдений?

по поводу массажа - подожду полгода, понаблюдаю в динамике ТГ, не так срочно
Ответить с цитированием
  #8
Старый 28.07.2022, 18:16  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему он необъяснимый?
То вполне объяснимо.
Ещё раз - биохимической ремиссии нет, сохраняется источник тиреоглобулина.
Есть опасения, что опухолевая ткань переслала накапливать РЙ, но, возможно, эта ткань достаточно мала.
Уровень ТГ менее 10 при стимуляции допускает некую выжидательную позицию
ПЭТ не источник ТГ ищет - ПЭТ обнаруживает места, активно накапливающие моченную глюкозу ( в Вашем случае)
При отсутствии лучшего объяснения принимается, что этотможет быть именно ТГ продуцирующая ткань - но сие не факт
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #9
Старый 28.07.2022, 20:02  
NataliaRostov NataliaRostov вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.07.2022
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9 NataliaRostov *
спасибо большое за ваши ответы и пояснения, многое становится ясным!

получается, что данный фрагмент тиреоидной ткани достаточно большой, чтобы продуцировать уровень ТГ равный почти 10 единицам, но недостаточно большой, чтобы задерживать йод? а такое бывает?
Ответить с цитированием
  #10
Старый 28.07.2022, 20:09  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему он один? Накопление им / ими радиоактивного йода не может быть нами уловлено сейчас - это не значит, что процесс будет прогресссировать обязательно и не значит, что не будет регресса.
Пока продукция ничтожно мала - это просто не нулевая продукция, которая нам доказывает,:что нет больше никакой ткани
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 28.07.2022, 23:32  
NataliaRostov NataliaRostov вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.07.2022
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9 NataliaRostov *
Галина Афанасьевна, вы - великий доктор! я надеюсь, что уловила Вашу мысль и она крайне убедительна, буду следить за уровнем ТГ и Ат к ТГ, динамическое наблюдение - наше все!

еще раз спасибо Вам за помощь!
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо NataliaRostov за данное сообщение:
  #12
Старый 08.09.2022, 10:12  
NataliaRostov NataliaRostov вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.07.2022
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9 NataliaRostov *
Всем доброго времени суток!
Женщина, 48 лет, рост 175, вес 89., напомню основное о себе-
25.05.21 проведена тиреоидэктомия
08.10.21 РЙТ в Обнинске, ТГ со стимуляцией - 13.2
При сцинти с I131 очаговая гиперфиксация в верхней и средней трети шеи центрально общим счетом 2% от СВТ, иных очагов нет.
11.07.22 проведение диагностической сцинти на I131 в Обнинске, на фоне 3-недельной отмены следующие результаты анализов:
ТТГ - 105
ТГ - 9.88
АТ к ТГ - <0.9
по УЗИ все чисто, КТ легких - фиброзные изменения легких, вторичной патологии нет
по сцинти - четких данных за наличие очагов патологической фиксации в шее, легких, костях не выявлено, диагноз pT1aN1aM0

Через 2 месяца после диагностики при приеме 112 дозы эутирокса следующие результаты анализов:
ТТГ- 0.137 (0.35-4.94)
Т4 - 1.32 (0.7 - 1.48)
Ат-ТГ - 1.17 (0-4.11)
ТГ - <0.2
Есть вопрос - каким должен быть уровень супрессии в моем случае? Какого целевого уровня ТТГ придерживаться?
Ответить с цитированием
  #13
Старый 09.09.2022, 10:15  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы молоды, полной биохимической ремиссии нет , целевой ТТГ 0,1- 0,5
Подумайте ещё о том, что Вы в менопаузальном переходе и профилактика остеопопороза важна
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #14
Старый 09.09.2022, 17:21  
NataliaRostov NataliaRostov вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.07.2022
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 9 NataliaRostov *
Спасибо большое за ответ, Галина Афанасьевна! Ваши ответы всегда заряжают энергией и хорошим настроением, помимо их практической ценности! буду придерживаться Ваших рекомендаций!

По поводу остеопороза - обращусь к врачу, спасибо, что направляете меня! Менопауза уже наступила, пока что просто контролировала кальций ионизированный 1.11 (1.03 - 1.23) и общий 2.42 (2.1 - 2.65) по анализу от 1.09.22, но буду уделять данному вопросу больше внимания, также постараюсь избавиться от лишнего веса!
Ответить с цитированием
  #15
Старый 09.09.2022, 20:48  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кальций крови не плотнлсть кости
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.