#1
|
|||
|
|||
СРК или кишечная инфекция?
Приветсвую!
Требуеться компетентное мнение о роли понетциально патогенных энтеробактерий в развитии диарейного синдрома и ,в ряде случаев, внекишечных осложнений. Речь ,главным образом, идет о : Klebsiella, Proteus, Providencia, Morganella, Edwardsiella, Serratia, Citrobacter , Enterobacter, Hafnia, Erwinia. К примеру у больного уже окло 6 месяцев наблюдаеться нарушение стула, наблюдаеться легкий очаговый цианоз на конечностях, не выраженный тремор на сгибающихся поверхностях, умеренная ген. лимфаденопатия, субфибрилитет. В анализе на дисбактериоз стойко высеиваються условно патогенные энтеробактерии 10 в 6-7. К сожалению, лаборатория не щитает это отклонением в 16 лет и не проводит дифференцировку до вида,а также тесты на чувствительность. Может кто сталкивался? Насколько стоит рассматривать такой этиологический вариант? Зарание благодарен. С уважением, |
#2
|
||||
|
||||
Вместо того, чтобы обследовать на несуществующий дисбактериоз, может быть, имеет смысл провести обследование на вполне известные возбудители кишечных инфекций.
|
#3
|
|||
|
|||
Цитата:
Например? Если речь идет о иерсиниях, сальмонеллах и шигеллах,то уже сделано: Посев на киш. группу(дважды) -отрицательно. С уважением, З.Ы. Нельзя ли рассматривать тот вариант, что указаные рание потенциальные патогены могут приводить к инф. кишечным заболеваниям? |
#4
|
||||
|
||||
Если вы врач (не гомеопат, конечно), то диф. диагностика и тактика ведение больных с хроническим поносом описана в любом приличном учебнике любых болезней; нами это уже обсуждалось. Это таблица умножения. Следует знать.
|
#5
|
|||
|
|||
Цитата:
2.Если Вы заметели, то имеет место не только хронический понос. Хронический понос в даном случае одно из наимение значимых проявлений. 3.Мой вопрос заключаеться совершенно в другом(прочитайте еще раз). 4.В учебнике нет качественной информации относительно заданого мною вопроса. С уважением, |
#6
|
|||
|
|||
Дорогой Гудвин, какой учебник Вы имеете в виду?
К сожалению, мы разговариваем на разных языках.. увы Вы пытаетесь запостить своего "друга" уже во втором форуме.. но мы нак и увидели, например, результатов клинического анализа крови. Ну, ей Богу, если "друг" не возражает, представьте клиническое наблюдение как как полагается врачу. Ведь Вы же настойчиво публикуетесь в форумах для общения коллег. |
#7
|
|||
|
|||
Цитата:
Выкладываю ОАК(в динамике): Общий анализ крови: 24.10.05 ============================= Гемоглобин: 134 (137-140 -мин.) Эритроциты: 4,1 ( 4,5 -мин.) Цвет. показатель: 0,9 Лейкоциты: 5,2 СОЭ: 3 Нейтрофилы: палочкоядерные: 3 сегментоядерные: 47 Эозинофилы: 5 Лимфоциты: 37 (37 -мах.) Моноциты: 8 Клинический анализ крови: 2.11.05 ================================== WBC: 3,5 Х 10В9/Л (4,5 -мин.) RBC: 4,26 Х 10В12/Л (4,5 -мин.) HGB: 135Г\Л (140 -мин.) HCT: 39% PLT: 239 Х 10В9/Л PCT: 168 MCV: 91 fl MCH: 31.7 pg MCHC: 347 g/l RDW: 13.5 % MPV: 8.0 fl PDW: 11.0 % СОЭ: 3 ДИФ.: %LYM: 22,6 % %MON: 6,1 % %GRA: 71,3 % (70 -макс.) #LYM: 0.7 L x 10в9/л (1 -мин.) #MON: 0.2 L x 10в9/л #GRA: 2.6 ФОРМУЛА: э-6 (4,5 -макс.) с-60 м-8 -предел л-26 С-реактивній білок: отр. Загальний білок: 73,7 Білірубін загальний: 8,4 Глюкоза: 4,7 Мочевина: 4,5 Креатинин: 96,7 (97 -макс.) АСТ: 27 АЛТ: 15 ЛГД: 279 L-амилаза: 69 Общий анализ крови: 7.11.05 ============================= Гемоглобин: 137 (134-140 -мин.) Эритроциты: 4,2 (4,5 -мин.) Цвет. показатель: 0,9 Тромбоциты: 268 Лейкоциты: 4,6 СОЭ: 3 Нейтрофилы: палочкоядерные: 1 сегментоядерные: 48 Эозинофилы: 6 -(5 -макс) Лимфоциты: 34 -(37 макс) Моноциты: 11 -(8 -макс) Общий анализ крови: 16.11.05(накануне у больного вышел со стулом гной в небольшом кол-ве , поверх. прожилками). ================================================== Гемоглобин: 142 Эритроциты: 4,4 Цвет. показатель: 0,9 Лейкоциты: 6,3 СОЭ: 4 Нейтрофилы: палочкоядерные: 1 сегментоядерные: 45 Эозинофилы: 4 Лимфоциты: 42 (37-макс). Моноциты: 9. Клинический анализ крови: 29.11.05(!) ================================== WBC: 5,8 Х 10В9/Л RBC: 3,55 Х 10В12/Л (4,5 -мин.) HGB: 113Г\Л (140 -мин.) HCT: 0,329 MCV: 92.7 MCH: 32.7 MCHC: 353 PLT: 228 Х 10В9/Л DW-CV: 0.125 DW: 10.7 Цитата:
Если у вас есть желание и интерес - сообщите пожалуйста какие именно данные вас интересуют. Я незамедлительно предоставлю вам требуемую информацию. С уважением, |
#8
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#9
|
|||
|
|||
Цитата:
Имееться слабовыраженый периодический колит. Больной обследовался на кафедре гастроэнтерологии(правда уже через дней 10-12 после того случая с выходом гноя). Там же было проведено пальцевое ректальное исследование проктологом и колоноскопия. В выписке:отклонений не обнаружено. Думаете могли пропустить? С уважением, З.Ы. Чесно говоря мне кажеться что было поверхностное нагноение в кишке. Видь этот случай был единоразовым... Кроме того у больного обнаружили хр. простатит....по мнению уролога застойного хар-ра(подвергаю сомнениям этого уролога). |
#10
|
||||
|
||||
Извините, что влезаю в беседу.
Цитата:
Цитата:
До какого уровня была осмотрена кишка при колоноскопии? К сожалению, не был свидетелем всех Ваших бесед с уважаемым доктором Родионовым. Какие жалобы предъявляет друг? Есть ли боли в животе? Если есть - их характер и локализация?
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ |
#11
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Думаю в прямой была или трещинка или какая-либо поверхностная эрозия с послейдущим нагноением . Кишка была просморена полностью даже на 5см сантиметров залезли в тонкую. Извините надо бежать....допишу ответ через час(по жалобам). С уважением, |
#12
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#13
|
|||
|
|||
Цитата:
Изначально наш с вами разговор не состоялся. Только я начал более-мение освещать его суть как меня тут же забросали камнями... под тем предлогом что мне значит не стоит итересоваться подбными вопросами. Вот вы просили у меня ОАК -пожалуйста. Еще что - с удовольствием вам изложу чем располагаю на данный момент. А здесь я загадок не загадывал. Напоминаю суть поставленного вопроса: "Требуеться компетентное мнение о роли понетциально патогенных энтеробактерий в развитии диарейного синдрома и ,в ряде случаев, внекишечных осложнений." Я конечно же вам благодарен, что вы всетаки решили поинтересоваться как говорится где собака зарыта... Поэтому готов всячески этому способствовать. С уважением, |
#14
|
|||
|
|||
Цитата:
Касательно жалоб: их довольно много и виду продолжительности заболевания есть смысл обсуждать в динамике. Те что непосредственно связаны с обсуждаемым вопросом. 1.В дебюте(около 6-7 месяцев назад) больной в течении 5-10 дней отмечал частый жидкий стул до 5-6 раз в день, ложные позывы к дефекации и мочеиспусканию. 2.Боли в ОБП наблюдались главным образом в левом подреберье и в центре между ребер, не сильно выраженные ноющие. Иногда слева снизу чуть ниже пупка, на растоянии 7см от него(в сторону). 3.Периодическое появлялась отрыжка до 20-25 раз за день вне зависимости от принятия пищи. 4.Больной отмечал боли в области прямой кишки по типу колита, кратковременные(до 1 мин) ,резкие схаваткоподбного хар-ра. 5.Постоянное урчание в животе, метеоризм(усиливаеться после приема сладкого). 6.Иногда наблюдаеться изжога(особенно после нескольких чашек сладкого чая в течении дня). 7.Полный набор СХУ. 8.Субфебрильная температура. 9.Непереваренная(можно сказать не видоизмененная) пища в стуле. 10.Белесый налет на языке. Мне оценить было сложно т.к. не имею клин. практики, однако могу сказать что обложен был полностью, но неравномерно, снимался не полностью с трудом. 11.Шелушение кожи нижних конечностей. 12.Букет аллергических реакций(выраженная сенсибилизация организма). Высыпания по типу острого диатеза(сочащиеся). Кроме того какие-то красноточные высыпания(видимо экзантема...или геморрагические элементы). Трактовать толково их мне не удалось. Представляли собой области в диаметре до 10см, состоящие из элементов диаметром 1-2мм. Эти элементы при детальном рассмотрении состояли из тонких аллых линий(видимо сосуды), не рельефные, при нажатии кратковременно(на 10-15сек) исщезали. Локализировались главным образом на разгибательных поверхностях конечностей. Возникали и проходили быстро(в течении нескольких часов) и бесследно. 12.Синюшный оттенок ног и кистей рук. 13.Астралгии,миалгии, высокочакстотное легкое подергивание отдельных мышц. Хруст большинства суставов, был период когда из-за ноющих болей в правом колене немог толково выспаться в течении недели. 14.Потеря около 10% веса за 1,5-2 месяца 15.Частные(до3-4 раз в течении месяца) катаральные проявления по типу тонзилита или фаренгита, проявления по типу легкого коньюктивита или увеита. 16.В стуле несколько раз наблюдались кровяные прожилки. Цветовая динамика от бежевого до черного и темно зеленого. Консистенция в динамике: преимущественно кашицеобразный. 17.Легкая болезненность некоторых лимфоузлов. 18.Сердечные боли ноющего характера, ближе к вечеру и ночью. 19.Стльное пересыание кожы ладошек. 20. Невыраженные ноющие боли в промежности ближе к анусу. 21. Немение конечноестей. Даже когда закладывает в лежачем положении руки за голову. ...... Остальное -спрашивайте(например не было того или этого), т.к. набор большой и все сразу так выложить не получиться. С уважением, |