Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.02.2019, 14:46
Vika140686 Vika140686 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2016
Город: Архангельск
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 5
Vika140686 *
Несрастающийся перелом

Добрый день. 24 августа получила перелом лучевой и локтевой кости(с осколком) со смещением. 28 августа проведён остеосинтез пластинами с угловой стабильностью. 11 сентября обычный гипс заменён на турбокаст. С середины октября направлена в реабилитационный центр. На сегодняшний день проведены 3 курса массажа, 4 курса магнита, 2 курса электрофореза с кальцием, 6 курсов на артромоде (сгибание и разгибание в локте). 1 курс активного лфк(без нагрузки). Последний снимок сделан 18.01.2019. Локтевая кость не срастается. Предлагается провести аутопластику. Скажите пожалуйста, есть ли смысл ждать, что само срастётся? И если делать повторную операцию, то можно использовать искусственные имплантанты, а не использовать свою кость из бедра?Спасибо.
Женщина, 32 года, не курю, перелом первый.Рука ни как не беспокоит. Единственное, что не могу, так полностью её согнуть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190222_144249.jpg
Просмотров: 77
Размер:	1.85 Мб
ID:	177262  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.02.2019, 18:09
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vika140686 Посмотреть сообщение
На сегодняшний день проведены 3 курса массажа, 4 курса магнита, 2 курса электрофореза с кальцием,
Бесполезная трата времени.

Цитата:
Сообщение от Vika140686 Посмотреть сообщение
Локтевая кость не срастается.
Почему один снимок? Где вторая проекция?
Стоит сделать КТ, чтобы уточнить форму и размеры костного дефекта.


Цитата:
Сообщение от Vika140686 Посмотреть сообщение
Предлагается провести аутопластику. Скажите пожалуйста, есть ли смысл ждать, что само срастётся?

По тому, что видно, непохоже, что срастется само.
Что именно делать - есть много вариантов. И еще важно, как сделано.
Я бы предпочел заменить пластину на внутрикостный стержень. А что сделать с дефектом - есть разные варианты действий и без взятия собственной кости из другого места.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.02.2019, 17:12
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vika140686 Посмотреть сообщение
есть ли смысл ждать, что само срастётся? И если делать повторную операцию, то можно использовать искусственные имплантанты, а не использовать свою кость из бедра?
Вряд ли срастется. Хотя очень редко случается.
Лучше все же свою кость с таза (это не так страшно, как звучит), если хотите более уверенного сращения. Кроме самой костной ткани там будут стволовые клетки...
Можно рассмотреть ударно-волновую терапию, но для этой локализации и такого варианта несращения мало шансов, что поможет.

Если не беспокоит, то можно пока поиграться с консервативным лечением. Но перелом пластины или нестабильность фиксаторов - это лишь вопрос времени. Тогда начнет беспокоить.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.02.2019, 08:59
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
Вряд ли срастется. Хотя очень редко случается.
Если там действительно диастаз в палец, как представляется по этой одной проекции, то не стоит дезориентировать пациентов про "очень редко случается".

Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
Лучше все же свою кость с таза (это не так страшно, как звучит), если хотите более уверенного сращения.
Откуда убежденность, что "лучше всего"? Из того, что Вы видели-слышали? Например, Masquelet technique, или сегментарный транспорт, или скользящий отщеп обеспечивают сращение с восстановлением длины. Сравнительных исследований нет, так что нет и оснований объявлять что-то безоговорочно "лучшим".

Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
Кроме самой костной ткани там будут стволовые клетки...
В маркетинге и рекламе нет желания силы попробовать?
При любом варианте замещения дефекта собственной костью есть все клетки, вовсе не только при взятии из таза.

Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
Можно рассмотреть ударно-волновую терапию, но для этой локализации и такого варианта несращения мало шансов, что поможет.
Зачем тогда "рассматривать"?

Комментарии к сообщению:
doctor101 одобрил(а): характерное "сон,про не сон",г-на kotyuk
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.02.2019, 15:39
Vika140686 Vika140686 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.05.2016
Город: Архангельск
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 5
Vika140686 *
Добрый день. Спасибо всем за ответы. Назначен новый рентген после 27 февраля, а там на основании его дадут направление на операцию.
Скажите пожалуйста, уважаемые доктора, в том что кость не срастается эта моя вина(моего организма) или все таки неправильно проведён остеосинтез?
Есть фото снимков от 29 декабря. Но по словам врача они ни чем не отличаются от январских.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15510982874208752732949650664159.jpg
Просмотров: 28
Размер:	1.81 Мб
ID:	177466  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15510983443855665868156331931448.jpg
Просмотров: 23
Размер:	1.61 Мб
ID:	177467  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.02.2019, 18:13
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vika140686 Посмотреть сообщение
том что кость не срастается эта моя вина(моего организма) или все таки неправильно проведён остеосинтез?.
У несращений практически всегда не одна причина. Организм в целом ни при чем, системные меры (диета, медикаменты etc) ни на что не повлияют. Роль играют и тяжесть повреждения, локализация, форма и направление перелома, ущерб для кровоснабжения фрагментов...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.02.2019, 23:57
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Если там действительно диастаз в палец, как представляется по этой одной проекции, то не стоит дезориентировать пациентов про "очень редко случается".
Потому что случается. Написал бы , что 100% не срастется, вы бы написали, что раз иногда срастается, то не 100%. Постараюсь найти снимки, когда такие диастазы срастаются. В виду того, что такое "очень редко", не считаю целесообразным жать и надеяться. "Очень редко" никого кроме вас не дезориентирует.

Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Masquelet technique, или сегментарный транспорт, или скользящий отщеп обеспечивают сращение с восстановлением длины. Сравнительных исследований нет, так что нет и оснований объявлять что-то безоговорочно "лучшим".
При чем здесь это? Пациент спрашивает про то, что лучше - "искусственные имплантанты" или "свою кость из бедра"? Я пишу, что "Лучше все же свою кость". Вы не согласны? При чем тут сегментарный транспорт. Я против него ничего не имею, но вопрос был "свою" или "искуственную".
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.02.2019, 09:26
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
Потому что случается.
В данном контексте это создает ложные надежды у пациентов.




Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
При чем здесь это? Пациент спрашивает про то, что лучше - "искусственные имплантанты" или "свою кость из бедра"?
Потому что есть варианты со своей костью, но не "из бедра".
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.