Дальнозоркость,астигматизм,амблиопия.

[Enelym]

Добрый день!Очень нуждаюсь в Вашей консультации.
На данный момент ребенку (мальчик рожден 29.11.08) 5,5 лет,в 1,5 года было отмечено что плюсы превышают возрастную норму.Врач решил немного подождать.В неполные 3 года пошли к другому доктору,результат осмотра(ноябрь 2011г):
OD:гиперметропия высокой степени с Ast
OS:гиперметропия средней степени
На широкий зрачок(закапывали Цикломед 1% в течение 3-х дней по 1 капле 2 раза в день)OD+6,0cyl-0,75;OS+4,0cyl-0,5
Прописано:1)постоянное ношение очков;2)лазеростимуляция 10;3)фотомагнитостимуляция 10.
Прописаны очки OD +2,5 OS +1,5,стали носить,лечение аппаратами провели.
Посещение другого доктора по рекомендации (март 2012г)
Vis OD 0,3
OS 0,4
В очках OD -
OS 0,6
OD -гиперметропия высокой степени с ast Амблиопия средней степени;
OS-гиперметропия слабой степени с ast
Rf(после 0,5% мидриацила):OD +6,75cyl-1,25 ax157
OS +2cyl -0,75 ax4
Прописано:1)очки для постоянного ношения те же;
2)окклюзия левого глаза на 3 часа 3 месяца
3)лазеротерапия 10;электростимуляция 10;
Прием (август 2012г)
Vis OD 0,2
OS 0,6
В очках OD(s +2,5) =0,3
OS (s +1,5) 0,7
Рекомендовано:продолжать окклюзию;лазеротерапия 10.
Новый доктор(прием ноябрь 2012г)
Vis OD 0,3 в/о(s+2,5)=0,3
OS 0,5 в/о(s+1,5)=0,6
Vis с широким зрачком
OD 0,1 s +3,5=0,3
OS 0,3 s +2,0=0,5
Скиаскопия (шир. зрачок)
OD +5,0 OS +4,5
H +6,0 H +5,0
Диагноз:
Гиперметропия высокой степени с astигматизмом.Амблиопия слабой степени.Прописаны очки для постоянного ношения OD s +3,5
OS s+2,0
Доктор прежний(осмотр февраль 2013г)
Vis OD 0,09 в/о(s+3,5)=0,1
OS 0,3 в/о(s+2,0)=0,5
Скиаскопия(широкий зрачок 1% мидриацила)
OD +5,0. OS +4,0
H +7,0 H +5,0
Диагноз:тот же
Рекомендовано:1)очки для постоянного ношения те же
2)окклюзия OS 6-8 часов в теч 3-х месяцев
3)аппаратное лечение(электростимуляция OH 10,лазеростимуляция OH 10,компьютерное лечение амблиопии)
4)осмотр после лечения
После лечения:
Vis OD 0,15-0,2 в/о(s+3,5)=0,3 s +3,0 cyl +1,0(рядом стрелка вверх)=0,4
OS 0,5 в/о(s+2,5)=0,6 s+2,5c +0,5(рядом стрелка вверх)=0,8
Диагноз тот же.
Рекомендовано:1)очки для постоянного ношения;
2)OD s +3,0c+1,0 Ax 90
OS s + 2,5 c +0,5 (рядом стрелка вверх)
3)осмотр через 3 месяца
4)окклюзия левого глаза на 4-5 часов
Прием(октябрь 2013г)
Vis OD 0,2 в/о(s+3,0 c+1,0 Ax 90)=0,3
OS 0,7 в/о(s+2,5 c +0,5 Ax 90)=0,8
В оба глаза закапан мидриацил 1%
OD +4,0 OS +3,0
H +6,0 H 5,0
Ds:
OH сл гипеметропический астигматизм
OD амблиопия средней степени
Рекомендовано:1)очки для постоянного ношения те же;2)аппаратное лечение(электростимуляция OD 10;лазеростимуляция OD 10;компьютерное лечение амблиопии OD 10)
3)осмотр после лечения
Осмотр(через 2 недели)
Vis OD 0,2 в/о(s+3,0 c+1,0 Ax 90)=0,4
OS 0,7 в/о(s+2,5 c +0,5 Ax 90)=0,8
Диагноз:тот же
Рекомендовано:1)занятие с фотовспышкой (3р с 1м) с усилением зрит.нагрузки продолжать до 3-х месяцев
2) очки для постоянного ношения те же
3) осмотр через 3 месяца
Прием(вернулись к доктору (у которого были в марте -августе 2012 года)
Май 2014год
Vis OD 0,4
OS 0,8

В очках OD (s+3,0 c+1,0 Ax 90)=0,4
OS (s+2,5 c +0,5 Ax 90) =0,9
Гиперметропический астигматизм oh
OD амблиопия средней степени
Рекомендовано:1)лазеростимуляция 10 OH
2)электростимуляция 10 OH
3)компьютерное лечение амблиопии OD
4)окклюзия левого глаза на 3 часа 3 месяца
5)гимнастика по Норбекову
6)контроль vis после лечения(на след день после окончания)
После лечения vis OD 0,3
OS 0,8-0,9
В очках OD 0,3
OS 0,9-1,0
Скажите пожалуйста:
1)верно ли подобраны очки?
2)правильная ли тактика лечения?
3)Сколько раз в год необходимо проходить аппаратное лечение?
4)Что еще можно сделать чтобы улучшить зрение на правом глазу?
5)эффективна ли заклейка левого глаза?
(нигде не написано,но однажды доктор сказал что косоглазия нет,но тенденция к косоглазию правого глаза существует поэтому нужно делать заклейку левого и тренировать "ленивый" правый глаз)
6)Искать ли нам другого доктора?
Спасибо большое за оказанное внимание.

[Zwetkoff]

1. Я данным на цикломеде-то не особо доверяю. А на тропикамиде (мидриациле) - и подавно. Потому судить не берусь.
2. Нигде не указано состояние зрительной фиксации правого глаза. Тактика зависит от этого напрямую.
3. Нисколько.
4. Для начала определить состояние зрительной фиксации.
5. Только при наличии центральной зрительной фиксации правого глаза.
6. Возможно, если нынешний не сможет сделать п. 4.

[Enelym]

Спасибо за ответ.Честно говоря,очень сильно расстроилась.Пожалуйста,ответьте еще на несколько вопросов.
1)прочитала форум,на атропине нам ни разу не предлагали проверять зрение,мне самой об этом просить доктора?
2)по поводу зрительной фиксации то же впервые слышу,это требует какого-то специального оборудования?Мне при поиске доктора нужно уточнить проводится ли определение зрительной фиксации?
3)про аппараты вообще не ожидала,нам это рекомендовано для лечения амблиопии и 2-3 раза в год мы усердно посещали.Они бесполезны или вредны?Или что-то другое?Обьясните пожалуйста.А как все-таки лечится амблиопия?
4)доктор,подскажите пожалуйста,я боюсь упустить время,каким образом мне найти "правильного" доктора?Мы живем в Казани,я была уверена что нас правильно лечат,обращались только к рекомендованным врачам,работающим в республиканской детской больнице.А сейчас не знаю,что делать и как дальше действовать.Столько денег уже видимо вложено зря,без особых результатов и правильного лечения.Как не ошибиться вновь?
Как нам быть?Подскажите пожалуйста если обладаете необходимой информацией,куда нам обратиться в Казани для результативного лечения вследствие правильно поставленного диагноза и полного обследования?
Одна надежда на Вас,Доктор.Спасибо.
Хотели сюда [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] обратиться,не могли бы посмотреть есть ли у них оборудование для необходимой диагностики и обследования?Стоит ли к ним обращаться?здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] про методы обследования.Есть ли подходящий для нас?Можно в ЛС,спасибо.

[Zwetkoff]

1. Попросить-то можно. Только сомневаюсь, что просьба будет воспринята благосклонно. Грамотный доктор в подобных просьбах не нуждается, ибо сам знает, как должно быть правильно. Так что лучший вариант - искать другого.
2. Прямой офтальмоскоп. К сожалению наши реалии свидетельствуют о том, что да, нужно. Хотя это должно быть стандартом обследования.
3. Если зрительная фиксация центральная, то прямая окклюзия помогает эффективно и без всяких аппаратов. Если не центральная, то макулотестером проводится её исправление. В вашем случае аппараты есть, эффекта - нет. Поэтому или погрешность в проведении окклюзии, или в оценке зрительной фиксации. Или глаз в силу каких-то своих особенностей не в состоянии видеть больше... Даже при правильном лечении. Аппараты не вредны. О пользе можете судить по результатам (вернее, по их отсутствию).
4. Группа очень трудных вопросов... Спрашивайте о диагностике зрительной фиксации и о препарате для циклоплегии (в идеале атропин, но хотя бы уж цикломед). Когда определят состояние зрительной фиксации - поднимите эту тему, будем дальше размышлять...

[Zwetkoff]

По приведённым ссылкам ничего не могу сказать. Доктор при минимальном оборудовании с головой на плечах ценнее коллеги без таковой, хотя и в нафаршированном медицинском центре. Так что ищите доктора, а где он работает - дело десятое...

[Enelym]

Спасибо большое,Уважаемый доктор!Обязательно напишу Вам вновь,когда будут какие-то новые результаты.А циплоплегия(атропин ли или уж цикломедом) должна проводиться в течение какого-то времени или непосредственно на приеме?Сейчас записалась в клинику,сказали проводят расширение цикломедом дважды с перерывом 15 минут и потом проводят осмотр.Офтальмоскоп у них есть,обследование проводится прямым и обратным способом,заверили что на счет качества осмотра глазного дна и всего остального можно не волноваться,все на уровне.По данному доктору отзывы очень хорошие,надеюсь на качественный и профессиональный осмотр.

[Zwetkoff]

Сообщение от Enelym

Сейчас записалась в клинику,сказали проводят расширение цикломедом дважды с перерывом 15 минут

Попросите хотя бы трижды.

Сообщение от Enelym

заверили что на счет качества осмотра глазного дна и всего остального можно не волноваться,все на уровне.

Как сами-то полагаете, если бы было не на уровне, Вам бы в этом признались? Спросите конкретно, проверяют ли состояние зрительной фиксации. А то некоторые врачи в ступор впадают от такого вопроса.

[Enelym]

Доктор,спасибо!Попрошу трижды закапать.Конечно,никто не признается,что уровень обследования не дотягивает до высокого уровня.Про состояние зрительной фиксации спросила у регистратора,сказали определяют на офтальмоскопе.

[Enelym]

Добрый день,Уважаемый доктор!Сегодня прошли обследование,но на руки никакого заключения пока что не выдали,тк направили на ЗВП,ЭРГ(надеюсь правильно написала).После прохождения этого обследования,снова на прием.Из того что помню,на левом глазу острота зрения хорошая(если не ошибаюсь 0,8),на правом плохо (0,2).Трехкратно на Цикломеде 1% на обоих глазах примерно +5,+6.Со слов врача плюсы никуда не деваются,хотя глаз растет и они должны уходить,при совершенно разной остроте,то есть на правом глазу совсем нет улучшений.Поэтому нужно вышеуказанное обследование.По поводу состояния зрительной фиксации,определили,точно центральная(делали какие-то вещи с кошкой,отключали хвост,уши-какой-то тикающий как часы прибор с кучей кнопок и окошечками чтобы смотреть),видимо это был синоптофор;потом вроде бы вручную прибором с лампочками желтого и зеленого цвета(офтальмоскоп?).Врач спросила не косили ли глазки по моим наблюдениям,а потом несколько раз повторила,что фиксация центральная.Макула еще врачу не понравилась,сказали не розовая,а размытая желтоватая...
Вопросы к Вам:
1)действительно ли нужно это обследование(ЗВП,ЭРГ)?На направлении написано ds:Hm высокой степени,амблиопия высокой степени OD.На мой вопрос про левый глаз,амблиопию назвали средней степени.
2)окклюзия левого глаза теперь не на 3 часа назначили как раньше,а на 6-7.Но это я еще уточню,может быть от сна до сна лучше все-таки?На 6-7 часов сейчас нам начинать уже?Можно ли заклевать одноразовым окклюдером(как пластырь выглядит)?
Я выложу сюда заключение,которое нам выдадут в следующий раз.Наверное сейчас своими словами никакой ценной информации я не смогла донести,извините за сумбур.
Спасибо большое за Ваше к нам внимание.

[Enelym]

Доктор,снова вопросы,
1) у меня почему-то ощущение,что мы время теряем,я даже подозреваю,что после ЗВР и ЭРГ нам пропишут уколы наподобие ретиналамина,о которых я уже начиталась и скорее всего буду отказываться.То же касается и вышеуказанного обследования(ЗВР,ЭРГ),кажется это тоже абсолютно бесполезно,врачи с форумов по офтальмологии неоднократно плохо отзывались и об обследовании и об уколах,все что касается неврологии тут же отметалось как ненужное.Простите,может я слишком самонадеянна,но делать то,что по диагнозу не необходимо,совсем не хочется.Как Вы считаете?
2)Так же у меня сложилось впечатление,что если зрительная фиксация у нас центральная,то для лечения амблиопии нам будет очень эффективно просто заклеивать здоровый глаз и чем дольше,тем лучше.Или я не права?
3)По поводу зрительной фиксации,доктор может ошибиться,стоит перепроверить у другого?
4)если фиксация все-таки не центральная,можно ли делать окклюзию здорового глаза "от сна до сна" или 6-7 часов месяца 4 непрерывно при условии положительной динамики остроты зрения?
5)Так же было бы интересно узнать Ваше мнение о клинике Визус(Нижний Новгород),докторе Суслопарове Н.И. и профессоре Поспелове В.И. из Красноярска,который курирует данную клинику.Стоит ли туда обратиться с нашей проблемой?
Доктор,простите пожалуйста,возможно я сегодня под впечатлением от приема и слишком далеко забегаю вперед...Но так страшно время упустить,мне кажется у нас уже каждый день на счету.Очень жду ответов на мои вопросы.Для удобства разделю этот пост по пунктам.

[Zwetkoff]

1. да.
2. Не принципиально лучше. Сейчас уже. Можно.

1. Как и все - по порядку (сначала результаты обследования - потом обсуждение).
2. Права.
3. ВСЁ может быть. СтОит, если сомневаетесь.
4. Нельзя категорически. В этом случае необходима обратная окклюзия (заклеивание правого глаза) на 1.5 - 2 месяца.
5. Мнение высочайшее - сам у Поспелова учился И именно в той клинике.

[Enelym]

Спасибо большое за быстрый ответ,очень помогаете не впадать в панику.Уточню еще раз,простите за дотошность...Просто чтобы ничего не упустить и не перепутать.
1)делаем ЗВР,ЭРГ,получаем заключение по обследованию и получаем на руки вчерашнее обследование с рекомендациями офтальмолога,все выложу сюда.
2)сегодня начинаем окклюзию здорового глаза на 6-7 часов одноразовым окклюдером.
3)записываюсь в Визус на обследование,чтобы иметь уверенность в центральной ЗФ и получить рекомендации по лечению у профессора Поспелова(если удастся записаться),либо их ученика.

[Zwetkoff]

1. да
2. Если планируете п. 3, то можно подождать.
3. К Поспелову пробьётесь вряд ли - забито уже всё. Но к Суслопарову тоже можно - грамотный доктор.

[Enelym]

Добрый день,Доктор Zwetkoff!Позвонила в Визус в Н.Новгороде,как Вы и правильно предположили к профессору Поспелову записи уже нет,будем записываться к доктору Суслопарову.Я спросила у администратора по телефону о необходимости заранее расширить зрачок до приема(например три дня до приема Цикломедом),на что мне сказали что не нужно,будут расширять там же на приеме Цикломедом несколько раз с перерывом(снова не Атропин...),скажите пожалуйста так ли важно в нашем случае чем будут расширять зрачок или все-таки важнее удостовериться,что ЗФ центральная и получить грамотные рекомендации по лечению амблиопии?Простите,возможно эти вопросы уже лишние,тк в клинике и выбранном враче я уверена(благодаря Вам),но так волнуюсь все-таки чтобы все было правильно.Спасибо большое!

[Enelym]

Добрый день!Прилагаю заключение по проведенным обследованиям ЗВП,ЭРГ.
1стр
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]2стр[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]3стр[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]4стр[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]5стр[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]6стр[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]7стр[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]8стр[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Что поняла со слов нейрофизиолога,проводившего обследование,ничего страшного не обнаружено,сетчатка отличная,зрительные нервы тоже в порядке,есть незначительные "притормаживания" нейроимпульсов в левом полушарии мозга(надеюсь правильно выразилась) вследствие возможной гипоксии во внутриутробный либо в родовый периоды,но они остаточные,в целом все хорошо,ребенок нормальный.На мои сожаления,что мы видимо плохо и мало носили окклюзию и поэтому на правом глазу не улучшается острота зрения,доктор сказал "значит начинайте носить хорошо".В помощь офтальмологу написано назначение:
1)Цитофлавин 1т 2р в день 1 месяц;
2)Семакс 0,1% по капле в каждую ноздрю утром и вечером 20 дней;
3)Пантогам 1/2 т(0,125) 3р в день 1 месяц.
До окулиста еще не добрались,обязательно выложу сюда.