Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.07.2014, 16:32
Аватар для lyalya101
lyalya101 lyalya101 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.06.2006
Город: ХМАО
Сообщений: 593
Сказал(а) спасибо: 137
lyalya101 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Как подтверждаются ПЦР результаты?

Доброго времени суток!
Прошла некоторое лаб. исследования в Ин*ви*тро.
По получению результатов возникли вопросы.
Т.к. нахожусь в отпуске,в близкой доступности к лаборатории,по выложенным результатам,можно сказать,следует ли уточнять их другими методами для принятия решения по лечению?
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

спустя несколько недель планирую посетить своего гинеколога(это уже в другом городе,поэтому хотелось бы сделать необходимые исследования до этого,с которыми в условиях ПМЖ могут возникнуть затруднения.

ВОт выявил ПЦР хламидию,гарднереллу,кроме того мазок показывает выс. уровень стрептобацилл.
Имеет ли смысл подтверждать ?
скажем, исследование такого характера поможет врачу назначить адекватное лечение?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


или [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
подскажите,пожалуйста.

и какой метод может подтвердить или опровергнуть наличие гарднереллеза и хламидиоза?

7 лет назад,во время 2й беременность пцр выявил хламидию ,микоплазму и уреаплазму.Затеп сдала посев на них же. Который подвердил лишь уреаплазму.Метод ИФа так же IgM,IgG-не выявил.



Однако,на Венуро.инфо читаю:"
Сравнительная характеристика методов диагностики
урогенитального хламидиоза (WHO 1999 г)

ВОЗ не рекомендует использовать культуральный метод (бак.посев) для диагностики хламидиоза в обычной практике. "

а так же:
"Установление диагноза урогенитального хламидиоза по определению наличия антител IgA,IgM,IgG не рекомендовано мировыми и национальными руководствами и стандартами и в развитых странах мира не применяется"

и,как же тогда быть?


Чем подверждать положительные тесты в моей ситуации?

П.С.
29 лет,дата последней менструации-14.07.14
кровотечение длится 2 дня,затем либо скудно мажется,либо прекращается на 4-5 дней,затем еще 1-2 дня коричнева-то красные выделения. Такая ситуация уже несколько лет.Врач говорит,что вариант нормы.
в прошлом 2 беременности,2 родов,2 КС (2005,2008 гг.)
УЗИ ОМТ проходила регулярно,последнее-в прошлом году,замечаний не было.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.07.2014, 19:49
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,787
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,795 раз(а) за 10,694 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Самый достоверный метод диагностики урогенитального хламидиоза-ПЦР, так что подтверждать ничем не надо, обратитесь к доктору для назначения лечения.
Лечатся оба половых партнера. Секс защищенный.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.07.2014, 22:29
Аватар для lyalya101
lyalya101 lyalya101 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.06.2006
Город: ХМАО
Сообщений: 593
Сказал(а) спасибо: 137
lyalya101 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Volgina Посмотреть сообщение
Самый достоверный метод диагностики урогенитального хламидиоза-ПЦР, так что подтверждать ничем не надо, обратитесь к доктору для назначения лечения.
Лечатся оба половых партнера. Секс защищенный.
спасибо,однако был опыт,когда посев в той же самой лаборатории не подтвердил свой же пцр (годы тому назад). Оттого и вопросы возникли в этот раз.

Но тут вроде и лаборатория именитая,но всё же.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.07.2014, 08:42
Claudia812 Claudia812 вне форума
Молекулярный генетик
 
Регистрация: 04.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 885
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 262 раз(а) за 247 сообщений
Claudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бакпосев - метод менее чувствительный, нежели ПЦР. Поэтому описываемая Вами ситуация ("посев в той же самой лаборатории не подтвердил свой же пцр") - вполне логична и нормальна. Это как посмотреть на звезды в телескоп, засомневаться в увиденном и взять "для проверки" подзорную трубу.
К тому же, не все возбудители можно выделить бакпосевом.

Если Вы сильно сомневаетесь в результате анализа - сдайте соскоб/мазок из влагалища/цервикса в другой крупной сетевой лаборатории на исследование тем же методом - ПЦР.

Кстати, интересовать Вас и Вашего врача должна только хламидия. Диагноза "гарднереллез" в современной классификации не существует и обнаружение Гарднереллы вагиналис методом качествественной ПЦР - не повод для терапии.

Комментарии к сообщению:
Assandra одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.07.2014, 09:27
Аватар для lyalya101
lyalya101 lyalya101 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.06.2006
Город: ХМАО
Сообщений: 593
Сказал(а) спасибо: 137
lyalya101 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Claudia812 Посмотреть сообщение
Это как посмотреть на звезды в телескоп, засомневаться в увиденном и взять "для проверки" подзорную трубу.
Познавательно.спасибо!но тогда бы ИФА уж дал бы какой-никакой подтверждающий результат в том случае.Да и за то время хламидия проявила бы себя симптомами,имею ввиду..она же не может самоизлечиться вдруг...или вообще не проявлять себя никак лет 5?!

мазок пересдам для пущей увреенности.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.07.2014, 09:58
Claudia812 Claudia812 вне форума
Молекулярный генетик
 
Регистрация: 04.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 885
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 262 раз(а) за 247 сообщений
Claudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ИФА - недопустимый метод диагностики урогенитального хламидиоза, который, кстати, протекает бессимптомно примерно в половине случаев.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.07.2014, 18:31
Аватар для lyalya101
lyalya101 lyalya101 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.06.2006
Город: ХМАО
Сообщений: 593
Сказал(а) спасибо: 137
lyalya101 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Claudia812 Посмотреть сообщение
ИФА - недопустимый метод диагностики урогенитального хламидиоза, который, кстати, протекает бессимптомно примерно в половине случаев.
вообще бессимптомно,т.е. бактерия существует в организме,не оказывая на него никакого негативного влияния?!

И еще вопросик.По поводу культурального метода.Я думала,что при посеве создают благоприятную среду для бактерии,соответственно,при ее жизнеспособности,она начинает активно размножаться,не выявить ее в таком случае этим методом невозможно.
а пцр может выявить и нежизнеспособную бактерию,точнее ,ее днк.
Именно так думала я.
Где я ошибалась?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.07.2014, 19:45
Claudia812 Claudia812 вне форума
Молекулярный генетик
 
Регистрация: 04.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 885
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 262 раз(а) за 247 сообщений
Claudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бессимптомно - не значит без последствий. Хламидийная инфекция - одна из ведущих причин трубного бесплодия.
Вы рассуждаете правильно, сравнивая бактериологический метод и ПЦР. Бакпосев действительно выявит только живые бактерии, поэтому так важно, чтобы бактерии дожили до высева на питательную среду, а в условиях нашей большой и климатически разнородной страны и неидеальной логистики зачастую трудно доставить образцы в лабораторию за считанные часы при оптимальной температуре - отсюда более низкая чувствительность бактериологии, которая определяется еще и тем, что для "заметного" роста бактерий их должно быть довольно много, а ПЦР "срабатывает" и на меньшие количества возбудителя.
ПЦР действительно может выявить ДНК нежизнеспособной бактерии. Поэтому контрольный анализ после лечения проводят не ранее, чем через 4 недели после последней таблетки антибиотика - за это время вся ДНК от трупиков бактерий "улетучивается" и ложное обнаружение "бактерии" нам не грозит. Однако, нужно понимать, что ДНК бактерии берется только из бактерии, и если Вы не проходили лечения (специфического!) наличие у Вас ДНК этой бактерии говорит скорее о том, что она жива и вызывает у Вас инфекцию.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.08.2014, 12:20
Аватар для lyalya101
lyalya101 lyalya101 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.06.2006
Город: ХМАО
Сообщений: 593
Сказал(а) спасибо: 137
lyalya101 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Доброго дня!
Пересдала ПЦР на хламидии в другой лаборатории,в итоге-результат так же,положительный.

Пожалуйста,прокомментируйте назначенное лечение,всё ли необходимо к приему:

Для меня:
поливитамины
бифидумбактерин 5 доз по 2 р.в день-1 мес
лоратадин 1 раз в день -3 дня (или супрастин)
вильпрофен 0,5 по 3 р. в день-7 дней
флуконазол 150 мг 1 раз на 2 и на 6 день лечения антибиотиком
нео-пенотран №10 (вагинально) -как поняла,для лечения гарднереллы
свечи ацилакт №10
свечи Виферон-2 (ректально)- через день 5 раз

Для парнера:
вильпрофен 0,5 по 3 раза в день -7 дней
циклоферон по 1.0 внутримышечно через 1 день №5

Для обоих:
аллохол,холензим,эссенциале-на выбор.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.08.2014, 18:40
Аватар для lyalya101
lyalya101 lyalya101 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.06.2006
Город: ХМАО
Сообщений: 593
Сказал(а) спасибо: 137
lyalya101 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Прошлась поиском по форуму,нашла для себя вот такую ссылку,может еще кому пригодится:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...0%E8%ED&page=2
Но темка была 6 лет тому назад,возможно что-то изменилось в схеме лечения?
Поняла,что стоит оставить один лишь антибиотик,в моем случае-назначенный Вильпрофен.
Мария Юрьевна,ссылаясь на сайт Venuro пишет о других препаратах выбора.Но в данный момент не нашла на страничке о Хламидиозе этой информации.Хотя,казалось бы,не так давно читала на ней о джозамицине,сейчас и этого не нашла.
Тем не менее,
1. Джозамицин в назначенной схеме лечения подходит для моего случая?
На что-нибудь нужно обращать внимание при покупке данного антибиотика? (ранее встречала на сайте мнения о подделках сумамеда).

2. нео-пенотран (свечи) использовать для лечения гарднереллы?
(какого-то особенного неприятного запаха выделений не замечали,излишне обильных-тоже.Некий дискомфорт во влагалище,и в период ПА ),так же участились симптомы уретрита (боль при мочеиспускании) после ПА . За последние 2 месяца 3-4 раза....принимала фуратодин ,в последний раз-фурагин.
Иначе сипмтомы (боль,недержание,частое мочеиспускание) усиливались.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.