#1
|
|||
|
|||
Ïîèñê èñòîðèè áîëåçíåé ñ äèàãíîçîì ïåðèòîíèò
Óâàæàåìûå ãîñïîäà õèðóðãè!
ß çàíèìàþñü ìåäèöèíñêèìè èññëåäîâàíèÿìè â îáëàñòè õèðóðãèè, à êîíêðåòíåå ïåðèòîíèò. Ñòîëêíóëñÿ ñ ïðîáëåìîé - îòñóòñòâèå äàííûõ. Äëÿ êà÷åñòâåííîãî àíàëèçà ìíå òðåáóþòñÿ áîëüøîå êîëè÷åñòâî èñòîðèé áîëåçíè ñ äèàãíîçîì ïåðèòîíèò. Ïîæàëóéñòà åñëè ó êîãî òî åñòü èñòîðèè áîëåçíåé â ýëåêòðîííîì âèäå (áåç ôàìèëèé è ïðî÷èõ ëè÷íûõ äàííûõ) áóäü òå òàê äîáðû ïîäåëèòåñü. ß â äîëãó íå îñòàíóñü, è ïðè æåëàíèè ìîæíî ýòî îáãîâîðèòü. Çàðàíåå áîëüøîå âàì âñåì ñïàñèáî. |
#2
|
|||
|
|||
Ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïðî äèçàéí èññëåäîâàíèÿ.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#3
|
|||
|
|||
Èíòåðåñíûé êîíå÷íî òåðìèí "äèçàéí", íó äà ëàäíî.
 îáùåì ÿ ïûòàþñü ïîñòðîèòü ýêñïåðòíóþ ñèñòåìó, êîòîðàÿ ïîçâîëèëà áû èíòðàîïåðàöèîííî, ïîäñêàçàòü âðà÷ó âîçìîæíûå ýòàïû çàâåðøåíèÿ îïåðöèè ïðè íàëè÷èå ïåðèòîíèòà. ßäðî ñèñòåìû âîçìîæíî áóäåò ïîñòðîåíî íà îñíîâå íåéðîííûõ ñåòåé è ëîãèêè. |
#4
|
||||
|
||||
Òîãäà ëó÷øå íå íàäî ( åæåëè íåéðîííûå ñåòè è ëîãèêà ) - òåì áîëåå ÷òî äèçàéí - áàíàëüíîå ñëîâî ïðèìåíèòåëüíî ê ñòðóêòóðå èññëåäîâàíèÿ .
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#5
|
|||
|
|||
Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ ïðåäûäóùèì îðàòîðîì.
|
#6
|
|||
|
|||
Ïðîñòèòå, íî ñ òàêîé òåðìèíîëîãèåé íå ñòàëêèâàëñÿ, äëÿ ìåíÿ ýòî ñëîâî îáîçíà÷àåò, íå÷òî èíîå. À èññëåäîâàíèå îíî è åñòü èññëåäîâàíèå.
ß âàñ î ïîìîùè ïðîøó, à âû óìíè÷àåòå. |
#7
|
||||
|
||||
Íå óìíè÷àåì - ãîðþåì ,..
Âû ñîáèðàåòåñü íå÷òî èññëåäîâàòü, íî ñìûñë Âàøåãî èññëåäâîàíèÿ òàéíà âåëèêàÿ ñóòü è êàê åãî ïîñòðîèòü Âû íå çíàåòå - òèïè÷íàÿ îòå÷åñòâåííàÿ ðàáîòà,, Ìîæåò ëó÷øå íå÷òî ðàçóìíîå ñäåëàòü? òî Âàñ íà ýòè ñàìûå íåôéðîíàëüíûå ñâÿçè òîëêíóë ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
|
#8
|
|||
|
|||
Êàê òî òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî íèêòî íå òîëêàë. Ñàì èíòåðåñóþñü. Ïîäñêàçàëè îáëàñòü ïðèìåíåíèÿ, â ìåäèöèíå. ß âîîáùå áóäó çàùèùàòüñÿ ïî ñïåöèàëüíîñòè Ñèñòåìíûé àíàëèç, óïðàâëåíèå è îáðàáîòêà èíôîðìàöèè.
Ñìûñë èññëåäîâàíèÿ äîñòàòî÷íî ïðîñò, ñðåäñòâà(íåéðîííûå ñåòè) òîæå ïî ñóòè äåëà, íè÷åãî ñëîæíîãî èç ñåáÿ íå ïðåäñòàâëÿþò. À âîò áóäåò ëè ðåçóëüòàò? Ïîñìîòðèì. Íà òî è íàóêà ÷òîáû ýêñïåðèìåíòèðîâàòü. Îòñóòñòâèå ðåçóëüòaòà òîæå ðåçóëüòàò. |
#9
|
|||
|
|||
Äîðîãîé äðóã,
Ó ìåíÿ íåò ýëåêòðîííûõ èñòîðèé ïî ïåðèòîíèòó, íî ó ìåíÿ åñòü ìàññà çíàêîìûõ õèðóðãîâ â êëèíèêå, ãäå èñòîðèè âåäóòñÿ â ýëåêòðîííîì âèäå. Íó, ïðèäó ÿ ê íèì, ñêàæó – ïîäåëèòåñü, äåñêàòü, åñòü õîðîøèé ÷åëîâåê, êîòîðûé áóäåò ïèñàòü ðàáîòó ïî íåéðîííûì ñåòÿì, ñèñòåìíîìó àíàëèçó è ôîðìàëüíîé ëîãèêå, ÷òîáû âû èìåëè ïîäñêàçêó âî âðåìÿ îïåðàöèè. Ïåðâûé âîïðîñ, êîòîðûé îíè ìíå çàäàäóò – ïðî äèçàéí èññëåäîâàíèÿ (êîòîðûé Âû òàê è íå ïðåäñòàâèëè). Íàóêà - íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ýêñïåðèìåíòèðîâàòü. Ýêñïåðèìåíò - íå õîçÿèí - ñëóãà íàóêè. Îäíàêî ýêñïåðèìåíò áàçèðóåòñÿ íà íàó÷íîé æå ãèïîòåçå. Áåç ãèïîòåçû ýêñïåðèìåíò – ôèêöèÿ. Ñôîðìóëèðóéòå õîòÿ áû åå. Ïîñëå ìîåãî ïåðåñêàçà Âàøèõ äîâîäîâ è ïðî «îòñóòñòâèå ðåçóëüòàòà» ÿ , êàê ìèíèìóì, óòðà÷ó òó ìåðó óâàæåíèÿ, êîòîðóþ íàðàáàòûâàþ ãîäàìè, êàê ìàêñèìóì… íó íà ïðàçäíîâàíèå äíÿ ìåäèêà ìåíÿ óæå íå ïîçîâóò, ýòî òî÷íî. Èòàê, èëè Âû ïðåäîñòàâëÿåòå ðàçâåðíóòûé ïëàí èññëåäîâàíèÿ (ðóêîâîäèòåëü äîëæåí ðàññêàçàòü Âàì, ÷òî ýòî òàêîå) è ìû îáñóæäàåì äàëüøå, èëè â ýòîì ðàçãîâîðå ïîëüçû íåò.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#10
|
|||
|
|||
Ïðîñòèòå
ß âîò òóò íàøåë â ñëîâàðå. Äèçàéí Èññëåäîâàíèÿ – ñòðàòåãèÿ è ïðîöåäóðû ôîðìèðîâàíèÿ âûáîðêè. Âû ýòî èìåëè â âèäó? Õîðîøî ïîïðîáóþ. Âûáîðêà ôîðìèðóåòñÿ ïî ñõåìå êëàññèôèêàöèè ïåðèòîíèòà, ïðåäëîæåííîé Ñàâåëüåâûì Â.Ñ. Ñõåìà âûãëÿäèò âîò òàê: 1. Ïî õàðàêòåðó ïðîíèêíîâåíèÿ ìèêðîôëîðû â áðþøíóþ ïîëîñòü • Ïåðâè÷íûé ïåðèòîíèò • Âòîðè÷íûé ïåðèòîíèò • Òðåòè÷íûé ïåðèòîíèò 2. Ïî ìèêðîáèîëîãè÷åñêèì îñîáåííîñòÿì • Ìèêðîáíûé • Àñåïòè÷åñêèé • Äðóãèå îñîáûå ôîðìû ïåðèòîíèòà 3. Ïî êëèíè÷åñêîìó òå÷åíèþ • Îñòðàÿ • Õðîíè÷åñêàÿ 4. Ïî èñòî÷íèêó • Áàêòåðèàëüíûé • Æåë÷íûé • Ìî÷åâîé • Ãèíåêîëîãè÷åñêèé • Êðèïòîãåííûé 5. Ïî õàðàêòåðó ýêññóäàòà • Ñåðîçíûé • Ôèáðèíîçíûé • Ãíîéíûé • Ãåìîððàãè÷åñêèé 6. Ïî õàðàêòåðó ïîðàæåíèÿ ïîâåðõíîñòè áðþøèíû à. Ïî îòãðàíè÷åííîñòè • Îòãðàíè÷åííûé ïåðèòîíèò • Íå îòãðàíè÷åííûé ïåðèòîíèò • ðàñïðîñòðàíåííûé ñ îòãðàíè÷åíèåì á. Ïî ðàñïðîñòðàíåííîñòè • Ìåñòíûé • Ðàñïðîñòðàíåííûé • Îáùèé 7. Ïî ôàçàì ðàçâèòèÿ • Áåç ñåïñèñà • Ïåðèòîíèò â ôàçå àáäîìèíàëüíîãî ñåïñèñà • Ïåðèòîíèò â ôàçå òÿæ¸ëîãî àáäîìèíàëüíîãî ñåïñèñà • Ïåðèòîíèò â ôàçå àñåïòè÷åñêîãî øîêà Áîëåå ýòîãî ó÷èòûâàþòñÿ äðóãèå ôàêòîðû: Äëèòåëüíîñòü çàáîëåâàíèÿ äî ïîñòóïëåíèÿ. Ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòàÿ ñèñòåìà ïðè ïîñòóïëåíèè. ÀÄ,Ps Ñèñòåìà îðãàíîâ äûõàíèÿ ïðè ïîñòóïëåíèè. ×ÄÄ. ÎÀÊ ïðè ïîñòóïëåíèè. ÎÀÌ ïðè ïîñòóïëåíèè. Áèîõèìè÷åñêèé àíàëèç ïðè ïîñòóïëåíèè. Âîçðàñò. Ïîë. Áàêïîñåâ âûïîòà èç áðþøíîé ïîëîñòè. Ïðîãðàììèðîâàííàÿ ñàíàöèÿ çàïëàíèðîâàíà/íå çàïëàíèðîâàíà. Åñëè çàïëàíèðîâàíà òî ÷åðåç ñêîëüêî ÷àñîâ. Ëåòàëüíîñòü. Ñàìîå ãëàâíîå Ñïîñîá çàâåðøåíèÿ îïåðàöèè. Åñëè ïðè ýòîì áóäóò ïðèñóòñòâîâàòü äàííûå ïî øêàëàì îöåíêè òàêèì êàê APACHE, ÌÈÏ èëè ÏÈÐ(îñîáåííî ïðîãíîñòè÷åñêèé èíäåêñ ïåðèòîíèòà), òî ýòî î÷åíü õîðîøî. Âñå âûøå ïåðå÷èñëåííûå äàííûå ÿâëÿþòñÿ âõîäíûìè äàííûìè ñèñòåìû. Íà âûõîäå áóäåò êàê ìèíèìóì ñïîñîá çàâåðøåíèÿ îïåðàöèè è íåêîòîðàÿ äîïîëíèòåëüíàÿ ñòàòèñòèêà. |
#11
|
|||
|
|||
Ìíå ïðîñòî â ãîëîâó íå ìîãëî ïðèéòè, ÷òî òàêîé âîïðîñ ìîæåò çàäàòü íå õèðóðã, è ïîñåìó â ïðîôèëü íå ãëÿíóë.
Ñëåäîâàòåëüíî àâòîðó âûäàíî íàðóøåíèå çà "íåàäðåñíóþ" ïóáëèêàöèþ âîïðîñà è òåìà ïåðåíåñåíà â "Õèðóðãèþ". Õîòÿ íàâåðíîå å¸ ìîæíî ïåðåíåñòè â "Ðàçíîå" èëè âîâñå çàêðûòü - íå âèæó îñíîâàíèé äëÿ å¸ ïðîäîëæåíèÿ. |
#12
|
||||
|
||||
À òåïåðü ïîïðîáóåì ïðî÷åñòü íå÷òî áîëåå èíôîðìàöèîííî çíà÷èìîå : åñòü ðÿä êíèã ïî îðãàíèçàöèè íàó÷íûõ èññëåäîâàíèé : íàáåðèòå â Ãóãëå Ãðèíõàëüõ Òðèøà èëè Âëàñîâ  èëè Ôëåò÷åð è ñëîâà ìåäèöèíà, ïîñòðîåííàÿ íà äîêàçàòåëüñòâàõ
Áóäåò î÷åíü ïðèÿòíî ïðîäîëæèòü áåñåäó ÷åðåç äâà -òðè ìåñ
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#13
|
|||
|
|||
Ïðîñòèòå, ïðåæäå ÷åì Âû ïîéäåòå ÷èòàòü Ôëåò÷åðà... - íå ìîãëè áû Âû óêàçàòü, ÷òî áóäåò ïîëó÷àòü âðà÷ íà âûõîäå.  êàêîé ôîðìå ïðîãðàììà âûäàñò ðåçóëüòàò ðàáîòû?
Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ îïðåäåëèò, à íàäî ëè ãîðîäèòü îãîðîä.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#14
|
|||
|
|||
Ïðîãðàììà âûäàñò ðåçóëüòàò ïî íàèáîëåå îïòèìàëüíîìó ñïîñîáó çàâåðøåíèÿ îïåðàöèè:
1. Çàøèâàíèå íàãëóõî; 2. Ïðîãðàììèðóåìàÿ ðåëàïàðîòîìèÿ (ïðîãðàììèðóåìàÿ ñàíàöèÿ, ò.å. ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ 1- 7 äíåé áóäåò ïðîâåäåíà ïîâòîðíàÿ îïåðàöèÿ ïî ñàíàöèè); 3. Ëàïîðàñòîìà (îòêðûòûé æèâîò, äðåíàæ).  äîïîëíåíèå íåêîòîðàÿ êðàòêàÿ ñòàòèñòèêà, ïî ðàíåå ïðîâåäåííûì îïåðàöèÿì è èõ èñõîäàì. È ñàìîå ãëàâíîå ïîÿñíåíèå âûäâèíóòîãî ïðåäïîëîæåíèÿ. |
#15
|
|||
|
|||
Âðåìåííûå çàòðàòû íà ïðîãðàììíîå îáñëóæèâàíèå îäíîãî ñëó÷àÿ (ñêîëüêî âðåìåíè ïîòðàòèò âðà÷, ââîäÿ äàííûå)?
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |