Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.12.2016, 12:27
neofyte neofyte вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.11.2016
Город: Иваново
Сообщений: 5
neofyte *
Объективность эстетических требований к готовой работе (в части - "попасть в цвет")..

Здравствуйте, уважаемые участники...

Меня интересует мнение специалистов по поводу цвета готовой работы (диоксид циркония, цвет по Вита что-то среднее между А1-А2)...
Не обращайте внимания на 32й-22й (они пока в фрезерованной пластмассе, просто физически не успели поставить цирконий, семь часов в кресле)...

Ессно, хотелось получить "жемчужно" белый цвет (т.е. с естественной полупрозрачностью)...

Для меня оказалось очень непростой задачей попытаться передать цвет на фото (не знаю почему, наверное это связано с особенностями и отличиями в цветопередаче матрицей фотоаппарата и человеческого глаза)...

Максимально близко к тому, что я вижу в зеркале соответствуют снимки с именами "Серые" и "Сероватые" (первый и второй), остальные даю для понимания того, как отличается цвет и степень прозрачности при изменении освещения и угла зрения...

То, что серый цвет заметен мне, и окружающим - это бесспорно...
На днях даже знакомый автомойщик спросил - "Что у Вас с зубами ?"...
Я - "А что с ними не так ?"...
Он - "Они у Вас какие-то "в синевУ"...

А вот на фото получается не всё так безапеляционно... Иной раз смотрю на снимки и думаю - чего это я капризничаю... Шикарные зубы... Но когда опять гляну в зеркало - снова вижу графитово-серо-синеватый оттенок... Навскидку первое ощущение было - зубы либо грязные, либо нездоровые...

Что скажут специалисты ?... Я понимаю, что цвет уже не изменить... нужно перезапекать со снижением долговечности или что-то вроде того... Меня интересует - могут спецы ПОДТВЕРДИТЬ, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО видно графитовый оттенок или мне не удалось это передать с помощью снимков...

На всякий случай - большое человеческое спасибо...

С уважением...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Серые.JPG
Просмотров: 65
Размер:	90.8 Кб
ID:	117270  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сероватые.JPG
Просмотров: 39
Размер:	172.7 Кб
ID:	117271  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Металлический оттенок.jpg
Просмотров: 34
Размер:	55.1 Кб
ID:	117272  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сомнения 1.JPG
Просмотров: 18
Размер:	189.9 Кб
ID:	117273  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сомнения 2.JPG
Просмотров: 25
Размер:	192.5 Кб
ID:	117274  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.12.2016, 12:30
neofyte neofyte вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.11.2016
Город: Иваново
Сообщений: 5
neofyte *
Для сравнения

А вот для контраста снимки сделанные в то же время при изменении угла и освещения...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сомнения 3.JPG
Просмотров: 16
Размер:	199.4 Кб
ID:	117275  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN09511.JPG
Просмотров: 13
Размер:	258.1 Кб
ID:	117276  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN09531.JPG
Просмотров: 23
Размер:	301.7 Кб
ID:	117277  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN09541.JPG
Просмотров: 11
Размер:	222.3 Кб
ID:	117278  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN09571.JPG
Просмотров: 17
Размер:	211.4 Кб
ID:	117279  

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.12.2016, 08:52
neofyte neofyte вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.11.2016
Город: Иваново
Сообщений: 5
neofyte *
Ещё пара снимков

Во вложении ещё пара снимков, иллюстрирующих РАЗНИЦУ цветовосприятия при разном освещении (на первом снимке оно ЕСТЕСТВЕННОЕ - дневной свет из окна, на втором - искуственное освещение перед зеркалом в ванной комнате)...

Неудивительно, что доктор зубами восхищается... при искусственном освещении с фронта к ним нет вообще никаких претензий...

А вот все вопросы появляются при изменении характера источника света...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Свет из окна.jpg
Просмотров: 42
Размер:	24.6 Кб
ID:	117322  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Искуственное освещение.jpg
Просмотров: 36
Размер:	41.2 Кб
ID:	117323  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.12.2016, 21:35
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще-то, такие вещи не оцениваются по фото. Но строго говоря, я проблем не вижу.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.12.2016, 17:08
neofyte neofyte вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.11.2016
Город: Иваново
Сообщений: 5
neofyte *
Цитата:
Сообщение от Booker Посмотреть сообщение
Вообще-то, такие вещи не оцениваются по фото.
Я это прекрасно понимаю, потому изо всех сил пытался найти возможность передать то, что я вижу глазами, с помощью цифровой мыльницы...
Думаю, что достаточно будет использовать "зеркалку", и сразу станет понятно - что именно я хочу донести до экспертов... Видимо мне всё-таки придётся этим делом "заморочиться"...
Цитата:
Сообщение от Booker Посмотреть сообщение
Но строго говоря, я проблем не вижу.
Проблем в части ИСПРАВИТЬ СИТУАЦИЮ ?, или проблем с тем, что мне окружающие почти ежедневно задают вопрос - "Что у Вас с зубами ?"...

Это после того, как я УЖЕ отдал почти полтора ляма за эту работу, вполне резонно рассчитывая получить за эти деньги ПРИСТОЙНЫЙ результат, в который мне, как минимум - не будут "тыкать пальцем" посторонние наблюдатели (я уж не говорю о том, что мне и самому это заметно)... Одним словом - ЗАМЕТНО ВСЕМ, КРОМЕ ДОКТОРА, который продолжает восхищаться полученным результатом...

Я, мобыть, ничего не имел бы против, если бы в моде были зубы а ля "Чёрный жемчуг", но ПОКА все эти сине-голубые комментарии почти прохожих меня почему-то напрягают, а не успокаивают...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.12.2016, 01:26
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте определимся с главным - исправить цвет во рту нельзя, для этого надо всё снимать и переделывать заново.
Всё остальное - просто разговоры о том, что кому нравится. С этой точки зрения не знаю, как в Иваново, а у нас я очень слабо себе представляю, как "прохожий" вообще может спрашивать такие вещи. Это просто не принято, даже если есть явная серьёзная проблема. А у вас такой по этим снимкам не заметно вообще. Особенно "удивления" странно слышать, учитывая, что в бывшем СССР распространённость кариеса на уровне почти 100%, то есть практически любого удивляющегося можно спросить о том же самом: "Что у вас с зубами?".
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.12.2016, 12:53
neofyte neofyte вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.11.2016
Город: Иваново
Сообщений: 5
neofyte *
Цитата:
Сообщение от Booker Посмотреть сообщение
Давайте определимся с главным - исправить цвет во рту нельзя, для этого надо всё снимать и переделывать заново.
Это понятно, что нужно СНИМАТЬ, для того, чтобы переделать заново...
Собсно вопрос о МАСШТАБЕ "трагедии"... одно дело снять и изменить внешнюю часть (ну там "ободрать" и нанести заново внешние керамические слои), друго дело ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕДЕЛАТЬ ВСЁ, включая каркас...

Вчера я получил распечатку о выполненных работах...

На всякй случай: у меня 7шт имплантов, шесть из которых служат опорой для "трёхместных" мостов (это всё жевательная часть... с пятёрок по семёрки...)
Материалом для коронок (а у меня их 28шт) я выбрал диоксид циркония...

И вот что там написано:

Коронка на цирконии - 3 (шт)... 54690руб
Винир и коронка из пресс-керамики - 18 (шт)... 324620руб
Металлокерамическая коронка из циркония на имплантат - 7 (шт)... 136710руб
Индивидуальный абатмент из циркония - 7 (шт)... 158900руб

Чёт я как-то потерялся... В каком месте тут цельнофрезерованные коронки из циркония ?... Ну ладно... допустим - это первые 3шт, тогда каким боком у меня цирконий стоит на восемнадцати зубах (практически весь передок и сверху и снизу), если чёрным по белому написано - "Виниры и коронки из пресс-керамики"...

Пресс-керамика - это ведь не цирконий ?... Да и "виниры" смущают... Нафига они там, если коронки ЦЕЛЬНЫЕ ?... И что за словосочетание "Металлокерамическая коронка из циркония" ?... Разве цирконий и металлокерамика могут встречаться в одном предложении ?... Или я чего-то не догоняю, и тому виной специфический стоматологический "слэнг" ?...

Цитата:
Сообщение от Booker Посмотреть сообщение
Всё остальное - просто разговоры о том, что кому нравится. С этой точки зрения не знаю, как в Иваново, а у нас я очень слабо себе представляю, как "прохожий" вообще может спрашивать такие вещи...
Право же... доктор... ну зачем же так цепляться к словам...
Я же УМЫШЛЕННО написал (цитирую): "почти прохожих", каковыми, в контексте своей "цветной проблемы", считаю всех тех, кто меня не видел достаточно давно (скажем - несколько недель)...

Вопросы - "Что у Вас с зубами ?" я слышу, ессно, только от тех, кто может их себе позволить, ибо знаком со мной, и встречал меня до этого не единожды... другая группа - это те, кто таких вопросов себе позволить не может, ибо они меня знают, но не входят в круг моих друзей, коллег и т.д., от них я получаю подозрительно-загадочно-вопрошающие взгляды... Да что далеко ходить - вчера загонял свой лексус на сервис, поймал изучающе-нахмуренный взгляд одного из мастеров... Спрашиваю - "Что ? Зубы ? Отливают чем-то ?"... Он, такой - "Ну да... в синеву немного"... Пипец какой-то...

Вы хотите сказать, что мне должно быть плевать на мнение "просто прохожих"... По большому счёту - мне, как человеку самодостаточному, их мнение действительно фиолетово... А тем, кто может позволить себе вопросы - я могу просто сказать какую-нить хрень, типа - "Да ладно... не позорься, а то подумают, что ты с Урала... это вообще последний писк... диоксид циркония с люминирами под чёрный жемчуг... и не надо на меня коситься... зависть - не самое лучшее человеческое качество"...

Только ведь суть даже не в ОБЪЕКТИВНОЙ (статистически значимая выборка не менее тридцати эпизодов) оценке сторонних наблюдателей... А в том, что РЕЗУЛЬТАТ не совпал с ожиданиями, ибо СЛИШКОМ уж выпадает из СТАНДАРТНОГО ряда... Не сомневаюсь, что с ЖЁЛТОВАТЫМ оттенком проблем бы не было вовсе... а вот тот факт, что серый входит в группу оттенков, которые для зубов люди привыкли считать вполне себе обычными - как-то сомнительно...

Вся работа поставлена на постоянный цемент... так что даже не знаю - КАК это может теперь выглядеть - "снять и переделать заново"...

Я в этой клинике уже два с половиной ляма оставил, включая работу жены, которая мне тоже в лям обошлась, но там почему-то в цвет попали... хотя там нужно было ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОПАСТЬ, ибо фронт ей не ремонтировали, только жевательную часть...

Если возьмутся переделывать БЕСПЛАТНО - останусь в этой клинике... Мне там ещё гл.буха своего финансировать... тоже походу к ляму обойдётся...
Если не возьмутся - тупо уйду в другую, и отдам деньги за НОВУЮ РАБОТУ другой клинике (в конце-концов, не той же отдавать, которая накосячила)...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.