Проблемы взаимодействия между персоналом ОРИТ и родственниками больного

[Gilarov]

Сообщение от zubarew

Не знаю как у вас, а у нас приглашен официально означает, что заявка на внешнюю консультацию была подана диспетчеру и все расходы и организационные хлопоты берет на себя больница, т.е. доставку консультанта собственным транспортом, оплату консультации итп.

В ММА имеются врачи практически всех специальностей, однако и мы приглашаем консультантов со стороны. Причина, как правило - неудовлетворенность квалификацией штатных консультатнтов или грядущая необходимость перевода в другое учреждение. Но приглашения эти неофициальные, т. е. ММА за них не платит и машины не дает. Иногда пользуемся городскими, например нейрохирургами при экстренных ситуациях. Тогда приезжает дежурный по городу, на скорой.

[Вано]

Если мне будет позволено вставить свой пятак, не проще ли следовать основам законодательства РФ, где изложены основные права пациентов:
Основные права пациента в Российской Федерации

В частности статья 30 Основ устанавливает следующие права:

1) уважительное и гуманное отношение со стороны медицинского и обслуживающего персонала;

2) выбор врача, в том числе семейного и лечащего врача, с учетом его согласия, а также выбор лечебно-профилактического учреждения в соответствии с договорами обязательного и добровольного медицинского страхования;

3) обследование, лечение и содержание в условиях, соответствующих санитарно-гигиеническим требованиям;

4) проведение по его просьбе консилиума и консультаций других специалистов;

5) облегчение боли, связанной с заболеванием и (или) медицинским вмешательством, доступными способами и средствами;

6) сохранение в тайне информации о факте обращения за медицинской помощью, о состоянии здоровья, диагнозе и иных сведений, полученных при его обследовании и лечении, в соответствии со статьей 61 настоящих Основ;

7) информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство в соответствии со статьей 32 настоящих Основ;

8) отказ от медицинского вмешательства в соответствии со статьей 33 настоящих Основ;

9) получение информации о своих правах и обязанностях и состоянии своего здоровья в соответствии со статьей 31 настоящих Основ, а также на выбор лиц, которым в интересах пациента может быть передана информация о состоянии его здоровья;

10) получение медицинских и иных услуг в рамках программ добровольного медицинского страхования;

11) возмещение ущерба в соответствии со статьей 68 настоящих Основ в случае причинения вреда его здоровью при оказании медицинской помощи;

12) допуск к нему адвоката или иного законного представителя для защиты его прав;

13) допуск к нему священнослужителя, а в больничном учреждении на предоставление условий для отправления

[Vlad34]

Только проблема в том, что пациент как раз не в состоянии,по тем или иным причинам, донести свою волю до окружающих. Или вообще выразить ее. А родственники в ОЗОЗ не упомянуты.

[Вано]

Сообщение от Vlad34

Только проблема в том, что пациент как раз не в состоянии,по тем или иным причинам, донести свою волю до окружающих. Или вообще выразить ее. А родственники в ОЗОЗ не упомянуты.

Еще и как упомянуты. В виде законных представителей. Правда есть лазейка: состояние здоровья и факт обращения за мед. помощью является конфиденциальной информацией и может не подлежать разглашению.

[Vlad34]

Сообщение от Aminazinka

Родственники ничего не могут, если не имеют на руках заверенной нотариусом доверенности пациента на представительство его интересов при оказании медицинской помощи.
Вопрос: кто из написавших в эту тему уже оформил такую доверенность?

Как то так.

[Вано]

Права законных представителей больного в МКС

Законные представители больного (ЗПБ) в условиях МКС требуются очень часто из-за временной некомпетентности больного. Для принятия медицинского решения ЗПБ должны излагать не их собственные представления о благе больного, а те взгляды, которые больной им высказывал ранее. Лишь при отсутствии у законных представителей такой информации они могут излагать собственные взгляды на то, чего бы в подобной ситуации хотел сам больной.
Надо помнить, что если требования ЗПБ резко расходятся с представлениями медицинских работников, занимающихся больным, о сути патологии и необходимых больному методах лечения, то окончательное решение должен выносить суд. В экстремальных ситуациях, часто наблюдающихся в МКС, можно выразить мнение консилиума или действовать по врачебной совести, отметив в истории болезни некомпетентность больного и отсутствие ЗПБ.
Законные представители больного юридически правомочны принимать за больного решение, если воля больного была оформлена нотариально. В повседневной клинической практике такое оформление в нашей стране является редким исключением. Если в истории болезни будет указано, что решение принято конкретным представителем больного, да ещё будет стоять его (её) подпись, то при возникновении конфликта такое оформление должно удовлетворить участников разбирательства.
Необоснованные, опасные для жизни требования больного или его законного представителя, не поддающихся психологическому воздействию медицинского работника, могут быть опровергнуты судом. Если врачи уверены в том, что отказ представителя больного от жизнеспасающих мер не обоснован, они вправе применить эти меры с письменным или даже телефонным уведомлением юридических инстанций. В подобной ситуации важнейшую роль может сыграть Этический комитет и его коллегиально выраженное мнение.
При расхождении требований больного и его законных представителей приоритет безусловно за больным. Если же ЗПБ настаивают на некомпетентности больного, лучше решать эту проблему через судебно-медицинскую экспертизу, но не выступать арбитром в такой сложной ситуации.

[Вано]

Кроме этого, права пациета регулируются и международными актами.
Наиболее значимыми международными источниками прав граждан в области медицины являются Лиссабонская декларация Всемирной медицинской ассоциации о правах пациентов, принятая на 34 сессии Всемирной медицинской ассамблеи (Лиссабон, Португалия, сентябрь/октябрь, 1981 г., с внесением поправок на 47 сессии Генеральной ассамблеи Бали, Индонезия, сентябрь, 1995 г.) и Декларация о развитии прав пациентов в Европе (Европейское совещание по правам пациентов, Амстердам, 28-30 марта 1994г. ВОЗ Европейское региональное бюро).

[Vlad34]

Уважаемый Вано, тема весьма серьезная, и если Вам известен нормативный акт по которому в ситуации, описанной dmblok'ом родственники больного в РФ при отсутствии нотариально заверенной доверенности на представление интересов больного, либо решения суда имеют право принимать какие либо решения, приведите пожалуйста на него ссылку. Я думаю коллегам, консультирующим в правовом разделе, да и другим участникам дискуссии будет очень интересно.

[Вано]

К сожалению, я не знаток законодательства РФ в сфере здравоохранения. Но у нас эта проблема тоже остро стоит. И также активно обсуждается. Я не думаю, что юридические решения у нас сильно различаются. У нас уже пошли обращения пациентов в суды для компенсации ущерба после лечения. Поэтому я заинтересовался темой вынесеной на обсуждение на русмедсервере. И очень внимательно прочитал все посты. Очень благодарен всем участникам за высказанные мысли.

[Вано]

Согласно определению




ЗАКОННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ (англ legal /lawful representative) - в РФ гражданин, который вправе в силу закона выступать во всех органах, в т.ч. судебных, в защиту личных и имущественных прав и законных интересов недееспособных граждан, граждан, не обладающих полной дееспособностью, и граждан, признанных ограниченно дееспособными.

Для осуществления этих действий З.п. не нуждается в специальном документе, выданном (подписанном) представляемым или гос-ным органом (доверенности, договоре, решении и т.п.). Лицо обладает статусом З.п. только в силу закона, поэтому З.п. представляет соответствующему органу лишь документы (паспорт, решение об установлении усыновления, решение об установлении опеки и попечительства, свидетельство о рождении и др.), подтверждающие его основанное на законодательстве право выступать в качестве З.п.

[Vlad34]

Сообщение от Вано

Согласно определению




ЗАКОННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ (англ legal /lawful representative) - в РФ гражданин, который вправе в силу закона выступать во всех органах, в т.ч. судебных, в защиту личных и имущественных прав и законных интересов недееспособных граждан, граждан, не обладающих полной дееспособностью, и граждан, признанных ограниченно дееспособными.

Для осуществления этих действий З.п. не нуждается в специальном документе, выданном (подписанном) представляемым или гос-ным органом (доверенности, договоре, решении и т.п.). Лицо обладает статусом З.п. только в силу закона, поэтому З.п. представляет соответствующему органу лишь документы (паспорт, решение об установлении усыновления, решение об установлении опеки и попечительства, свидетельство о рождении и др.), подтверждающие его основанное на законодательстве право выступать в качестве З.п.

Вот мы сейчас о чем?

[Вано]

Из этого вытекает,
1.что больные находящиеся в ОИТ, в большинстве случаев являются временно недееспособными.
2. Законными представителями таких пациентов выступают их ближайшие родственники: супруг/супруга, родители, дети

3. Для подтверждения, что они есть законными представителями могут быть паспорт, свидетельство о рождении, свидетельство о браке и т.п., которые подтверждают степень родства.

[Vlad34]

Нет, для этого требуется

Сообщение от Вано

решение об установлении опеки и попечительства

либо доверенность больного на представление своих интересов.

[Вано]

Из определения четко следует.
Для осуществления этих действий законный представитель не нуждается в специальном документе, выданном (подписанном) представляемым или гос-ным органом (доверенности, договоре, решении и т.п.). Лицо обладает статусом законного представителя только в силу закона, поэтому законный представитель представляет соответствующему органу лишь документы (паспорт, решение об установлении усыновления, решение об установлении опеки и попечительства, свидетельство о рождении и др.), подтверждающие его основанное на законодательстве право выступать в качестве законного представителя.

[Vlad34]

Да ничего из этого не следует. Где закон, по которому больной в ОРИТ автоматически становится недееспособным? Где решение о наделении именно жены больного, а не сына или отца/матери правами опекунства? Их интересы могут быть разными. Вы же сами привели цитаты (не знаю откуда) где именно так и написано.

Сообщение от Вано

ЗАКОННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ (англ legal /lawful representative) - в РФ гражданин, который вправе в силу закона выступать во всех органах, в т.ч. судебных, в защиту личных и имущественных прав и законных интересов недееспособных граждан, граждан, не обладающих полной дееспособностью, и граждан, признанных ограниченно дееспособными.

Для осуществления этих действий З.п. не нуждается в специальном документе, выданном (подписанном) представляемым или гос-ным органом (доверенности, договоре, решении и т.п.). Лицо обладает статусом З.п. только в силу закона, поэтому З.п. представляет соответствующему органу лишь документы (паспорт, решение об установлении усыновления, решение об установлении опеки и попечительства, свидетельство о рождении и др.), подтверждающие его основанное на законодательстве право выступать в качестве З.п.

Решение об установлении опеки и попечительства и есть требуемый документ. И документы удостоверяющие личность. И все.