Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.12.2012, 16:00
olgazolotova olgazolotova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.09.2012
Город: yfa
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
olgazolotova *
Вакцинация. Почему нет?!

Прежде чем делать прививки, родители должны знать правила проведения вакцинации и основные правовые акты, регулирующие эту далеко не безопасную процедуру.

Основные документы

Федеральный закон «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», который вступил в силу в октябре 1998 года, ст. 5 «Права и обязанности граждан при проведении иммунопрофилактики» п.1 гласит: «Гражданин имеет право на отказ от профилактических прививок».
«Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан», в котором есть 30 и 33 статьи.
- Статья 30. «Согласие на медицинское вмешательство. Необходимым условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина. В случае, когда состояние гражданина не позволяет ему выразить свою волю, а медицинское вмешательство неотложно, вопрос о его проведении решает консилиум, а при невозможности собрать консилиум — непосредственно лечащий (дежурный) врач.
- Статья 33. «Отказ от медицинского вмешательства. Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, когда проводятся противоэпидемические мероприятия в отношении лиц, совершивших общественно-опасные деяния, а также лиц, страдающих тяжелыми психическими расстройствами».
«Конвенция о правах ребенка», вступившая в силу в 1990 году.

Правила проведения вакцинации

Кроме юридических документов, существуют определенные правила проведения вакцинации, регламентируемые здравым смыслом, исследованиями и инструкциями Минздрава. Приведу эти правила:

- Прививки должны делаться строго по показаниям, если родители хотят их проводить. Проведение прививок строго по показаниям действительно чрезвычайно важно, поскольку по силе воздействия на организм, прививка приравнивается к сложной операции на сердце. Для того, чтобы прививки были назначены, необходимо сделать иммунологический анализ крови на состав антител и получить заключение о том, каких именно антител у ребенка нет. Таким образом, ребенку должны сделать именно те прививки, которые позволяет ему выработать недостающие антитела. Прививка от болезни, иммунитет к которой уже сформирован, приводит к разрушению этого иммунитета и ребенок останется незащищенным.

- Грудной ребенок не нуждается в прививках. Грудной ребенок постоянно получает иммунную защиту от матери в виде пассивного иммунитета и не нуждается в дополнительной иммунизации. Даже при однократном прикладывании ребенка к груди в его крови еще 6 месяцев будет циркулировать пассивный иммунитет матери и защищать его от инфекций.

Поэтому, чтобы узнать, каков собственный иммунитет ребенка, иммунологический анализ крови следует проводить не ранее, чем через полгода после окончания кормления грудью. И уже после этого исследования начинать проводить прививки. Кроме этого, все прививки, производимые ребенку до 1 года, разрушительно действуют на тимус — вилочковую железу, главный орган иммунной системы.

Поскольку в детской поликлинике прививки начинают делать с 3-хмесячного возраста, чтобы уберечь себя от излишней назойливости медработников, следует дать письменный отказ от прививок. На основании федерального закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» ст.5 п.3 «При осуществлении иммунопрофилактики, граждане обязаны: выполнять предписания медицинских работников; в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок».


- Прививку нельзя делать, если ребенок болен или ослаблен. В случаях, когда ребенок болеет, у него режутся зубы, есть перинатальные неблагополучия (ПЭП, повышение внутричерепного давления, гипертонус, дистания и т.д.), прививки делать нельзя. Их можно делать по истечении месяца после окончания заболевания или неблагоприятного физиологического состояния. Не делают прививки и в том случае, если у ребенка диатез, поскольку прививки могут значительно усилить его.

- Решение родителей о вакцинации ребенка должно быть информированным. Если мама собиралась делать прививку, она имеет право знать «Список противопоказаний» и «Список поствакцинальных осложнений» к прививке, причем мама не обязана воспринимать информацию на слух. Медучреждение, в котором она собирается делать прививку, должно предоставить ей эти списки в письменном виде, чтобы она могла подробно с ними ознакомиться и принять осознанное решение. Следует помнить, что в каждом из списков присутствует не менее 7 пунктов, одним из которых может быть такое осложнение, как летальный исход.

- Поствакцинальные осложнения:

a. Прививки по разным данным в 60–80% случаев приводят к появлению у детей диатеза;

b. Полиомиелитом в свободной форме дети практически не болеют, основная масса случаев заболевания полиомиелитом в результате прививки;

c. Прививка АКДС и АДСМ дают такие поствакцинальные осложнения, как судорожный синдром, внезапная смерть, анафилактический шок и т.д.;

d. Прививка против кори дает следующие осложнения: неврологические, судорожный синдром, нефрологические, поражения легких и миндалин, и т.д.

- Гарантия безопасности. Каждая мама должна знать, что согласившись на прививку, она имеет право ознакомиться с сертификатом и инструкцией к вакцине, которой будут прививать ее ребенка. Получив уверения в безопасности вакцины, она имеет право попросить у заведующей детским отделением поликлиники гарантийное письмо о том, что ее ребенка не постигнет ни одно поствакцинальное осложнение в течение следующих 10 лет, т.е. в течение срока действия вакцины.

- Качество российских вакцин. Все российские вакцины производят с нарушением технологии и большинство из них отравлено солями ртути (мертиолят). Кроме этого следует знать, что когда говорят о безопасности российской вакцины, то это означает, что 50–70% подопытных животных умерло.

- Качество импортных вакцин. Все вакцины, которые прошли таможенный контроль, устарели или истратили свой срок годности. Низкое качество импортных вакцин, предоставляемых нам, связано с тем, что развитые страны по своему законодательству не имеют права поставлять товары стратегического назначения странам 3-го мира, а вакцины относятся к товарам стратегического назначения.

- Нельзя делать более одной прививки за один сеанс. Такова инструкция Минздрава для поликлиник. Однако на деле ребенку за один сеанс могут сделать до 4 прививок, аргументируя такое злостное вредительство соображениями удобства мамы. «Чтобы Вам к нам два раза не ходить, сразу все и сделаем!» — бодро и весело говорит медсестра. Однако это действие приводит к серьезному страданию иммунной системы и значительно нарушает сопротивляемость организма. Именно эта ситуация является наиболее опасной, поскольку при введении одновременно нескольких вакцин, чаще всего бывают тяжелые поствакцинальные осложнения.

- Нельзя делать прививки живой вакциной. Поскольку прививка живой вакциной — это не прививка, а преднамеренное заражение болезнью, которой ребенок в свободной форме мог бы и не заразиться.

- Нельзя делать прививку от свинки (паротит) мальчикам. Результатом такой прививки может стать импотенция и мужское бесплодие.

- Наличие прививок не является гарантированной защитой от болезни. Например, после прививки от свинки дети болеют этим заболеванием дважды, а после прививки от дифтерии дети болеют дифтерией без температуры и попадают в реанимацию с приступом удушья, когда ребенка практически невозможно спасти.

- Ребенок без прививок менее опасен, чем ребенок с прививками. Поэтому нет 21.12.12
Кроме того, на основании федерального закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» детские учреждения не могут отказать родителям в приеме ребенка на том основании, что у него не сделаны профилактические прививки.

Статья 5 «Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики», п.2 «Отсутствие профилактических прививок влечет: временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий».
  #2  
Старый 24.12.2012, 16:03
olgazolotova olgazolotova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.09.2012
Город: yfa
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
olgazolotova *
уважаемые врачи, я в замещательстве после прочитанного. Какое ваше мнение? Моему ребенку 7мес,мы делаем прививки (инактивированные). Но что то я задумалась...
  #3  
Старый 25.12.2012, 03:35
Aspartam Aspartam вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2009
Город: Россия, Крым
Сообщений: 1,104
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 320 раз(а) за 284 сообщений
Aspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Статья - замес полуправды на лжи с приправой из безграмотного бреда в духе Г. П. Червонской. Если интересуют конкретные вопросы по статье - спрашивайте, что смутило

Комментарии к сообщению:
luidhen одобрил(а): конкретные вопросы по статье
  #4  
Старый 25.12.2012, 08:33
olgazolotova olgazolotova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.09.2012
Город: yfa
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
olgazolotova *
Цитата:
Сообщение от Aspartam Посмотреть сообщение
Статья - замес полуправды на лжи с приправой из безграмотного бреда в духе Г. П. Червонской. Если интересуют конкретные вопросы по статье - спрашивайте, что смутило
я прочитала на Этом сайте тему-к чему ведут отказы от прививок. И лишний раз убедилась, что прививки НАДО делать,но я только За инактивированные вакцины. Но смутило вот что:

-Для того, чтобы прививки были назначены, необходимо сделать иммунологический анализ крови на состав антител и получить заключение о том, каких именно антител у ребенка нет. Таким образом, ребенку должны сделать именно те прививки, которые позволяет ему выработать недостающие антитела. Прививка от болезни, иммунитет к которой уже сформирован, приводит к разрушению этого иммунитета и ребенок останется незащищенным.
К примеру я не болела ветрянкой-имеет смысл мне делать прививку или все же може такое быть,что у меня выработался к ней иммунитет и сделав прививку,я его разрушу?

- Нельзя делать прививку от свинки (паротит) мальчикам. Результатом такой прививки может стать импотенция и мужское бесплодие
  #5  
Старый 25.12.2012, 08:57
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
тема на форуме обсуждалась многократно, читайте раздел вакцинопрофилактика

Свинка у мальчика может стать причиной бесплодия
Ветрянка взрослыми переносится весьма тяжело, разумно Вам вакцинироваться

Комментарии к сообщению:
luidhen одобрил(а):
Aspartam одобрил(а): Свинка может стать причиной бесплодия. Причём в "стопицот" раз вероятнее, чем вакцинный вирус.
  #6  
Старый 25.12.2012, 16:07
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Принципиальной особенностью форума РМС является соответствие предлагаемых Вам рекомендаций принципам Evidence-based medicine - медицины основанной на доказательствах.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=32012
Так что за иным не сюда.

Цитата:
Сообщение от olgazolotova Посмотреть сообщение
К примеру я не болела ветрянкой-имеет смысл мне делать прививку или все же може такое быть,что у меня выработался к ней иммунитет и сделав прививку,я его разрушу?
Ответ по сути Вам уже был дан в теме http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=254959

Если у Вас не появилось конкретных вопросов после знакомства с информацией по вакцинопрофилактике (в соответствующем разделе форума), тема будет закрыта. Обсуждать "замес полуправды на лжи с приправой из безграмотного бреда", как справедливо заметил коллега Aspartam, у консультантов форума нет ни времени, ни желания. Тем более, что всё уже оговорено и "разжёвано" неоднократно. Право выбора (с кем "по пути") остаётся за Вами.

Комментарии к сообщению:
easl одобрил(а):
  #7  
Старый 25.12.2012, 22:51
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от olgazolotova Посмотреть сообщение
уважаемые врачи, я в замещательстве после прочитанного. Какое ваше мнение? Моему ребенку 7мес,мы делаем прививки (инактивированные). Но что то я задумалась...
Для начала хочу поблагодарить Ольгу Золотову за этот копипаст.
Шедевральная, по степени глупости и агрессии, статья!

...С некоторых пор перестал ходить по антипрививочным форумам - нет ни времени, ни былого энтузиазма (тратить силы на споры с людьми, которые в принципе не умеют и не хотят тебя слушать). И как следствие этого - начал отвыкать вот от подобных идиотских подборок. В последнее время мало очно встречался с антипрививочниками, даже стало казаться что уж и вовсе не осталось людей, способных покупаться на столь откровенную ахинею.

Но, таки, нет! Это еще читают! И более того - не стесняются приносить на РМС и всерьез просить откомментировать!
Удивлен и, видимо, отрезвлен - спасибо.
Приступим.

...Я честно внимательно осилил весь текст.
На Ваши конкретные недоумения - коллеги уже ответили, вполне правильно, хоть и не вполне подробно (за это извиняйте, ибо наши консультанты уже стерли язык и дистальные фаланги пальцев отвечавши подробно на эти вопросы. Пользуйтесь поиском, если нужны еще более подробные ответы - их там имеется ).
Но некоторые моменты все же откомментирую
Цитата:
Сообщение от olgazolotova Посмотреть сообщение
- Прививки должны делаться строго по показаниям, если родители хотят их проводить.
Эта, и целый ряд подобных фраз в цитате, направлена на формирование у родителей стойкой мысли того, что отказ от вакцинации - это обыденное действие. Более того, маму убеждают, что доверие мнению педиатра - это не что иное, как проявление ее глупости и ординарности, а вот отказ и демонстративное сомнение в компетентности участкового детского врача - сразу выделяет маму из "серой толпы мамаш-обывателей". Что педиатр должен маму на прививку УГОВАРИВАТЬ, а уж мама еще подумает - соглашаться или нет. Такой подход - визитная карточка антипрививочников. Поставить педиатра и маму по разные стороны баррикады, закинуть в ее ум зерна сомнений и недоверия, мол педиатру лишь бы план выполнить, ему на индивидуальность ребенка (а то и на его здоровье даже) - плевать. Это очень дурно само по себе, безотносительно вакцинации. Педиатр и родители - это союзники, партнеры. Вакцинация, как и любая другая профилактическая процедура, направлена на укрепление здоровья ребенка и уменьшение потенциальных рисков, и она по определению защищает интересы ребенка, а значит в ней должны быть заинтересованы прежде всего родители. А значит они должны этого ХОТЕТЬ, и педиатр должен этого ХОТЕТЬ, и только некоторые объективные и вполне конкретные частные причины могут этому помешать - временно или постоянно. Вот правильная модель.
Или как говорили древние: «Смотри, нас трое — я, ты и болезнь. Если ты будешь на моей стороне, нам двоим будет легче одолеть ее. Но если ты перейдешь на ее сторону, я один не в состоянии буду одолеть вас обоих».
Не поддавайтесь на подобные провокации.

Цитата:
Проведение прививок строго по показаниям действительно чрезвычайно важно, поскольку по силе воздействия на организм, прививка приравнивается к сложной операции на сердце.
Бездоказательное умозаключение, имеющее только одну цель - психологическое давление на маму, раздувание ее страха (благо, страхов и привычки всего бояться - молодым мамам не занимать).
Цитата:
Для того, чтобы прививки были назначены, необходимо сделать иммунологический анализ крови на состав антител и получить заключение о том, каких именно антител у ребенка нет. Таким образом, ребенку должны сделать именно те прививки, которые позволяет ему выработать недостающие антитела.
Феерический бред.
У ребенка нет никаких специфических собственных антител по определению, так как он не болел еще этими болезнями, это табула раза. Остаточные материнские антитела могут еще оставаться в крови ребенка до 6-8-12 месяцев, но ни остановить развитие болезни при настоящем контакте с дикой инфекцией, ни снизить качество иммунной реакции (кроме некоторых случаев вакцинации живыми вакцинами) они, как правило, не способны.
Цитата:
Прививка от болезни, иммунитет к которой уже сформирован, приводит к разрушению этого иммунитета и ребенок останется незащищенным.
Ложь.
Вакцинация от инфекции, которую уже перенес ребенок, и к которой он имеет стойкий иммунитет - конечно бесполезна, но не вредна. Уже имеющиеся антитела инактивируют введенный возбудитель или антиген в считанные часы, и на этом все заканчивается.
Да, такая вакцинация не нужна. Именно поэтому безо всяких там мозгощипательных обследований - ребенка, переболевшего ветрянкой - не будут никогда вакцинировать от ветрянки, перенесшего подтвержденную краснуху - от краснухи и тд. Но даже и здесь - все вовсе не так категорично. Например, ребенка, перенесшего дифтерию - не перестанут прививать от дифтерии (скольких антипрививочников, должно быть, этот факт не оставит равнодушным! ) И не потому, что "план надо выполнять", а потому что перенесенная дифтерия не дает стойкого иммунитета, и ребенок по-прежнему будет беззащитен без вакцинации, только и всего. И при следующем контакте - ребенок снова заболеет дифтерией.

Цитата:
- Грудной ребенок не нуждается в прививках.
Садись, два! (с)
Не вдаваясь в подробности, только один пример: максимальная смертность (не заболеваниемость, не частота осложнений даже) от коклюша - у детей до 4 мес. Именно поэтому детей в США начинают прививать от коклюша с 2х месяцев (и раньше бы начали, но исследования показали что иммунитет в этом возрасте не может ответить адекватной выработкой специфических антител на вакцину, и вводить ее бесполезно) а у нас - с трех. Именно поэтому в развитых странах все более активно внедряется система вакцинации от коклюша старших детей в семье при появлении младших (чтобы не дать старшим заболеть и принести младшему, которого и привито то еще нельзя, дикий коклюш).
Цитата:
Грудной ребенок постоянно получает иммунную защиту от матери в виде пассивного иммунитета и не нуждается в дополнительной иммунизации.
Ложь. Во-первых, мать способна передавать антитела ребенку только от тех болезней, которыми болела сама и к которым в принципе может быть выработан длительный иммунитет (это кажется очевидным, но регулярно и целенаправленно забывается), а во-вторых, антитела в грудном молоке, как и любые другие белки, перевариваются в ЖКТ ребенка под действием соляной кислоты и пепсина, а аминокислоты никакими иммунными свойствами - не обладают
Так что как это ни печально, но грудное вскармливание имеет весьма скромное и косвенное отношение к формированию специфического иммунитета младенца (его плюсы - бесспорны, но они лежат в других областях).
Цитата:
Даже при однократном прикладывании ребенка к груди в его крови еще 6 месяцев будет циркулировать пассивный иммунитет матери и защищать его от инфекций.
ошибка, основанная на полу-знании
6 месяцев в крови ребенка действительно циркулируют материнские антитела, только попали они к нему не при "однократном прикладывании к груди", а трансплацентарно. Они действительно могут весьма качественно защищать ребенка, например у меня был месячный малыш-пациент, который при длительном контакте "нос-в-нос" с больным ветрянкой - не заболел ветрянкой, так как мать переболела и передала ему антитела трансплацентарно. Ребенок был на искусственных смесях (если быть точным - даже на гидролизатах) а не на ГВ.

Минус трансплацентарных антител - это то, что каждый день их становится все меньше, они отмирают, а своих не вырабатывается. И после 6 мес их уже настолько мало, что и об их защитном эффекте уже говорить не приходится.

Цитата:
Поэтому, чтобы узнать, каков собственный иммунитет ребенка, иммунологический анализ крови следует проводить не ранее, чем через полгода после окончания кормления грудью.
вот тут автор прав
провести ИФА на специфические антитела до 6 мес (а нередко и до года), и найти их у малыша - вовсе не значит доказать наличие болезни или стойкого иммунитета, так как эти антитела скорее всего мамины и вот-вот пропадут. Это знает любая санитарочка в больнице, не только педиатры
Цитата:
И уже после этого исследования начинать проводить прививки.
а вот тут снова ложь по схеме, разобранной выше
Цитата:
Кроме этого, все прививки, производимые ребенку до 1 года, разрушительно действуют на тимус — вилочковую железу, главный орган иммунной системы.
Бездоказательное умозаключение
Цитата:
Поскольку в детской поликлинике прививки начинают делать с 3-хмесячного возраста, чтобы уберечь себя от излишней назойливости медработников, следует дать письменный отказ от прививок.
в поликлинике если быть точным, прививки начинают делать с 1 мес
а в роддоме - еще раньше

Цитата:
- Прививку нельзя делать, если ребенок болен или ослаблен. В случаях, когда ребенок болеет, у него режутся зубы, есть перинатальные неблагополучия (ПЭП, повышение внутричерепного давления, гипертонус, дистания и т.д.), прививки делать нельзя. Их можно делать по истечении месяца после окончания заболевания или неблагоприятного физиологического состояния.
Бездоказательное умозаключение. Есть четко оговоренные медицинские противопоказания, из которых никто никогда не делал секрета, они перечислены в инструкциях к вакцинам и, например, в этом документе:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
обратите особое внимание на главу 13, так как "гипертонус" и "дистания" - это классические ЛОЖНЫЕ противопоказания.

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а):
Aspartam одобрил(а): Спасибо за Ваш труд
dobrada одобрил(а):
FBN одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
  #8  
Старый 25.12.2012, 22:53
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Не делают прививки и в том случае, если у ребенка диатез, поскольку прививки могут значительно усилить его.
Речь идет об атопическом дерматите. Таким детям прививки делают, но во время ремиссии (полной или максимально возможной). Это также оговаривается в ряде методических указаний и руководств, при желании - выложу их, или можете найти поиском сами.
Цитата:
- Решение родителей о вакцинации ребенка должно быть информированным. Если мама собиралась делать прививку, она имеет право знать «Список противопоказаний» и «Список поствакцинальных осложнений» к прививке, причем мама не обязана воспринимать информацию на слух. Медучреждение, в котором она собирается делать прививку, должно предоставить ей эти списки в письменном виде, чтобы она могла подробно с ними ознакомиться и принять осознанное решение. Следует помнить, что в каждом из списков присутствует не менее 7 пунктов, одним из которых может быть такое осложнение, как летальный исход.
классический ход, направленный на создание трудностей, препон, подогревании недоверия и негатива в сторону медицинских работников
Никто не мешает изучить все это маме дома, в поликлинике на это просто нет времени, она там не одна.

Цитата:
a. Прививки по разным данным в 60–80% случаев приводят к появлению у детей диатеза;
ложь, цифры с потолка

Цитата:
b. Полиомиелитом в свободной форме дети практически не болеют, основная масса случаев заболевания полиомиелитом в результате прививки;
славный боян, но он дико устарел
расскажите о нем [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (стране, где пару лет назад была мощная вспышка дикого полиомиелита, откуда он был завезен и в РФ), им будет интересно

Цитата:
c. Прививка АКДС и АДСМ дают такие поствакцинальные осложнения, как судорожный синдром, анафилактический шок
могут давать
и не только они
любые лекарства, например антибиотики
а уж насколько чаще эти реакции возникают на введение иммуноглобулинов (столь неожиданно любимых антипрививочниками "пассивных вакцин") и говорить не приходится

...вероятность при вакцинации АКДС ничтожна, но матерей об этом предупреждаю всегда перед вакцинацией
Цитата:
внезапная смерть, и т.д.;
ложь
синдром внезапной младенческой смерти не связан с вакцинацией, об этом свидетельствуют все современные исследования и обзоры по этой проблеме
Просто в силу своей загадочности, чрезвычайной трагичности, и возникновения на 1м году жизни, то есть тогда, когда ребенок обычно получает большинство прививок - этот синдром постоянно обрастает все новыми сплетнями и страхами, в том числе - страхом того, что он вызывается вакцинацией. Подробнее прочитать (и убедиться в отсутствии вакцинации в списке предполагаемых причин этой патологии) можно тут: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
- Гарантия безопасности. Каждая мама должна знать, что согласившись на прививку, она имеет право ознакомиться с сертификатом и инструкцией к вакцине, которой будут прививать ее ребенка.
еще раз - знакомиться с инструкциями можно и нужно дома
наличие качественной документации, соблюдение сроков годности и холодовой цепи - безоговорочное требование к вакцинации, без которой медучреждению просто не выдадут и не продлят лицензию. Давать "знакомиться" каждой маме с накладными и проч - в задачи педиатра не входит, и у педиатра этих бумаг просто нет, однако при особом желании - мама может обратиться с этим вопросом к заведующей поликлиникой; убежден - ей там будут рады, и, что главное, кропотливое изучение именно этих документов окажет решающее значение в профилактике поствакцинальных осложнений у ее ребенка

Цитата:
Получив уверения в безопасности вакцины, она имеет право попросить у заведующей детским отделением поликлиники гарантийное письмо о том, что ее ребенка не постигнет ни одно поствакцинальное осложнение в течение следующих 10 лет, т.е. в течение срока действия вакцины.
душераздирающий бред
почти ни на один товар (даже на айфон 5 ) не дается десятилетней гарантии
тем более, ни на одну услугу (полагаю, хотя редчайшие исключения возможны) не дается столь длительная гарантия
то есть это классическое - "принеси то, не знаю, что"
ну, а реакция педиатра и завполиклиникой на подобный эксцентричный выпад - более чем предсказуема (на нее то, то есть на эскалацию взаимного негатива и агрессии - и делается главная ставка антипрививочников)


Цитата:
- Качество российских вакцин. Все российские вакцины производят с нарушением технологии и большинство из них отравлено солями ртути (мертиолят). Кроме этого следует знать, что когда говорят о безопасности российской вакцины, то это означает, что 50–70% подопытных животных умерло.

- Качество импортных вакцин. Все вакцины, которые прошли таможенный контроль, устарели или истратили свой срок годности. Низкое качество импортных вакцин, предоставляемых нам, связано с тем, что развитые страны по своему законодательству не имеют права поставлять товары стратегического назначения странам 3-го мира, а вакцины относятся к товарам стратегического назначения.
дилемма, взрывающая мозг - Гамлет отдыхает
все наше - ерунда, потому что руки кривые
а все импортное ерунда, потому что масоны всех нас спланировали вытравить наркотиками и вакцинацией

Старо, как мир, но ведь цитируют до сих пор!
...Это правда надо комментировать?!

Цитата:
- Нельзя делать более одной прививки за один сеанс. Такова инструкция Минздрава для поликлиник.
автор заврался и набирает обороты все больше
нет такой "инструкции минздрава"
зато есть "Национальный календарь вакцинации" где сказано следующее:
Цитата:
Допускается введение вакцин (кроме вакцин для профилактики туберкулеза), применяемых в рамках национального календаря профилактических прививок, в один день разными шприцами в разные участки тела.
желающим убедиться: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Однако на деле ребенку за один сеанс могут сделать до 4 прививок, аргументируя такое злостное вредительство соображениями удобства мамы. «Чтобы Вам к нам два раза не ходить, сразу все и сделаем!» — бодро и весело говорит медсестра. Однако это действие приводит к серьезному страданию иммунной системы и значительно нарушает сопротивляемость организма. Именно эта ситуация является наиболее опасной, поскольку при введении одновременно нескольких вакцин, чаще всего бывают тяжелые поствакцинальные осложнения.
ложь
ВК Таточенко, авторитетнейший вакцинолог и педиатр РФ, пишет:
Цитата:
Стоит ли использовать «раздельный» подход к вакцинации детей из групп риска?

Иногда, при вакцинации детей из групп риска (с аллергической, неврологической патологией и др.), прививают сначала инактивированной вакциной против полиомиелита, затем, в последующие визиты - вакциной против дифтерии, столбняка и коклюша (с бесклеточным компонентом) и т.д.
Подобная практика не только бессмысленна, но и вредна. Такая схема вакцинации не поможет ни уменьшить число возможных побочных реакций, ни снизить риск развития обострения основного заболевания.
Напротив, данный подход к вакцинации потенциально увеличивает число побочных реакций (каждая отдельная инъекция - отдельный риск развития побочных реакций), резко увеличивает число неприятных и для ребенка, и для его родителей визитов в прививочный кабинет (ребенку в течение года придется делать прививки практически ежемесячно!) и потенциально увеличивает риск обострения основного заболевания после вакцинации.
Многочисленными клиническими исследованиями установлено, что вакцинация комбинированными вакцинами является безопасной, а частота побочных реакций при использовании комбинированных вакцин не
превышает частоту побочных реакций при раздельной вакцинации.
Комбинированными вакцинами прививают во всем мире, стремясь минимизировать и инъекционную нагрузку на ребенка, и число ненужных визитов в поликлинику. Не стоит идти на поводу у родителей, желающих привить ребенка в, якобы, более безопасном и «щадящем» режиме.
Необходимо понимать, что такой «раздельный» график является, на самом деле, более рискованным и
намного более травмирующим (и физически, и психологически). Использование «раздельного» графика прививок идет вразрез с интересами ребенка.
Цитата:
- Нельзя делать прививки живой вакциной. Поскольку прививка живой вакциной — это не прививка, а преднамеренное заражение болезнью, которой ребенок в свободной форме мог бы и не заразиться.
ну вы подумайте!
зато можно водить ребенка на "краснушные вечеринки", то есть специально заражать его дикими штаммами управляемых инфекций - по мнению главного российского антипрививочника - ГП Червонской

...живой вакциной делают прививку только тогда, когда инактивированная не дает никакого иммунитета
ничего ужасного в живой вакцине нет, безосновательные панические атаки антипрививочников - не в счет

Цитата:
- Нельзя делать прививку от свинки (паротит) мальчикам. Результатом такой прививки может стать импотенция и мужское бесплодие
.
дикий вирус паротита приведет к бесплодию - многократно вероятнее

*******

...ну и дальше в том же духе
что ни слово, то вранье

причем вы взяли далеко не самую сильную, или искусную статью
это банальная бездарная компиляция, выполненная безграмотным недоучкой, не более того

PS топик закрыли до моего ответа, я ответил в нем - пользуясь правами модератора. Ответил только чтобы со стороны закрытие топика не выглядело как капитуляция (типа "докторишкам не нашлось что ответить!" ) Открывать его - смысла не вижу. Повторю мысль коллег - если будут конкретные вопросы - задавайте их в конкретных темах. От копирования больших цитат с антипрививочных сайтов - впредь воздержитесь, ибо бесцельный оверквотинг наказуем штрафными баллами.

Комментарии к сообщению:
ggg650 одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а):
Samitin одобрил(а):
CMEX81 одобрил(а):
eduardshraibman одобрил(а):
YULKO одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.