Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 17.04.2007, 18:39
Аватар для Paspartu
Paspartu Paspartu вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Воскресенск, Московская обл.
Сообщений: 287
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Paspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может повторюсь(не увидел своего сообщения на форуме).Из вышеприведённых гайдов вывод:" используйте(касается и ВАП),но соблюдайте правила эксплуатации и учитывайте противопоказания"-сравнение с активными улажнителями. Не увидел(да и в других зар.статьях) сравнения между электростатическими и механическими фильтрами тепловлагообмнниками(не "искуственный нос"!). Суть претензий к нашему отделению в использовании именно механических фильтров-НME и предложении электростатических.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.04.2007, 19:03
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как руководитель отделения Вы безусловно знаете, кто является экономическим покупателем у Вас в больнице/департаменте (как правило родственник гл.врача) - обратитесь к нему напрямую и уточните - стоит ли ломать копья (насколько он заинтересован) из-за непринципиальной закупки. Это жизнь, а не EBM, а точнее EBM по-русски.

Комментарии к сообщению:
thorn одобрил(а): )
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.04.2007, 19:38
Аватар для thorn
thorn thorn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.04.2003
Город: Москва
Сообщений: 782
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
thorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Paspartu
Суть претензий к нашему отделению в использовании именно механических фильтров-НME и предложении электростатических.
Не совсем понял... Они говорят, что риск окклюзии на электростатических ниже?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 17.04.2007, 20:17
Аватар для Paspartu
Paspartu Paspartu вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Воскресенск, Московская обл.
Сообщений: 287
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Paspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вроде по области прошло N-ое кол-во(?) случаев баротравмы(пневмоторакса) причиной коих-якобы фильтры. И почему-то именно механические(повторюсь-не про "носы"речь).По этой причине,дескать, у них в институте(догадались-каком?) запретили их и перешли на электростатические. Вот я и в недоумении(да и в соседних больничках тоже)-чем же хуже механические со складчатой мембраной? Скоро будет "общество"-ну там и...А подходящей литературы нет.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 17.04.2007, 20:26
Аватар для Paspartu
Paspartu Paspartu вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Воскресенск, Московская обл.
Сообщений: 287
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Paspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Глав.врач,прочтя резюме из Института,меня особо слушать не хочет(типа-"им там виднее"). А я инициирую "безответственные"закупки. Хотя 5 лет уж как закупаем..Ну,не буду более жаловаться.Нужны аргументы в виде рекомендаций. В принципе понятно-разница между активными и пассивными увл. невелика.Но за те несколько лет наработан алгоритм действий мед.сестёр- боюсь,что при переходе на "активные "начнутся осложнения. Но я - оптимист...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 17.04.2007, 21:41
Аватар для thorn
thorn thorn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.04.2003
Город: Москва
Сообщений: 782
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
thorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Paspartu
Вроде по области прошло N-ое кол-во(?) случаев баротравмы(пневмоторакса) причиной коих-якобы фильтры. И почему-то именно механические(повторюсь-не про "носы"речь).По этой причине,дескать, у них в институте(догадались-каком?) запретили их и перешли на электростатические. Вот я и в недоумении(да и в соседних больничках тоже)-чем же хуже механические со складчатой мембраной? Скоро будет "общество"-ну там и...А подходящей литературы нет.
Щас вроде чисто фильтры редко используют - в основном это фильтр+тепловлагообменник. Это - "пассивные" увлажнители. Они бывают механические и электростатические (по принципу работы фильтра). И есть "активные" - но это не электростатические. Мы говорим об одном и том же?
Теоретически механические фильтры более гидрофобны, чем электростатические, что может повышать риск окклюзии. Насколько это значимо на практике - сложно сказать. Сравнительных исследований мне не попадалось. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ЗЫ: Видимо, проблема в "неправильном" дистрибьюторе...дельрус откатывает больше интермедики или наоборот...
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 17.04.2007, 22:06
Аватар для Paspartu
Paspartu Paspartu вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Воскресенск, Московская обл.
Сообщений: 287
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Paspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
чисто фильтры редко используют - в основном это фильтр+тепловлагообменник. Это - "пассивные" увлажнители. Они бывают механические и электростатические (по принципу работы фильтра). И есть "активные" - но это не электростатические. Мы говорим об одном и том же?
Конечно же! А насчёт дельруса и интермедики с откатами...Ну,может тогда и трепыхаться не стоит,всё равно -"внедрить твою.."
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 18.04.2007, 14:19
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Paspartu
...Ну,может тогда и трепыхаться не стоит,всё равно...
Если закупка централизованная на область - не трепыхаться - не деньги больницы. Но то, что авторитет из области вмешался - видимо хотят "внедрять" за счет Вашей больницы без "бонусов" Вам. Ход стандартный - требуйте коробку-другую на пробу (мотивируйте другим спектром пациентов, другой аппарататурой, чем в МОНИКАХ), а уж подержав в руках и сравнив сделаете свой выбор (а тут и дельрус/ с бонусом подбежит, но не попадитесь - бонус вперед, обещаний не выполняют никогда).

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 18.04.2007, 18:03
Аватар для Paspartu
Paspartu Paspartu вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Воскресенск, Московская обл.
Сообщений: 287
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Paspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Завтра еду туда на собеседование(сделали докладчиком на обществе).Посмотрим подробнее,что от нас хотят..
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 19.04.2007, 17:52
Аватар для Paspartu
Paspartu Paspartu вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Воскресенск, Московская обл.
Сообщений: 287
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Paspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообщем,так оно и оказалось- фильтры итерсёржикл лучшие...Кстати, никто ничего не может сказать по поводу интересной штуки в фильтрах этой фирмы? "...антиокклюзионный механизм, срабатывающий при превышении во время выдоха внутрилёгочного давления 15-16см.вод.ст.". В методичке учат, как проверить наличие оного(цитирую):"налить 10-15 мл воды в патрубок фильтра,присоединяемый к интубационной трубке, и сделать выдох: отсутствие выдоха свидетельствует об отсутствии антиокклюзионного механизма" А вы пишете-"гайдлайны.."!

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а): 5 баллов!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 28.01.2008, 15:37
Аватар для Paspartu
Paspartu Paspartu вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Воскресенск, Московская обл.
Сообщений: 287
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Paspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему-то вместо [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] открывается тескст [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Как добраться до текста про увлажнители?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 15.03.2008, 08:10
MAQUET MAQUET вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 3
MAQUET о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Фильтр Servo Duo Guard совмещает в себе высококачественный бактериально-вирусный фильтр с электростатическим фильтром, предназначенных для сбора аэрозольных частиц в выдыхаемых газах пациента. Двойная конструкция фильтра снижает риск внезапного увеличения сопротивления вследствие высокого давления в дыхательных путях. Servo Duo Guard обеспечивает фильтрацию выдыхаемых газов, эффективно снижая вероятность инфицирования оборудования. Фильтр рассчитан на работу в течение 24 часов. Фильтр позволяет свести до минимума периодичность автоклавирования экспираторной кассеты.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 11.05.2008, 21:37
chaikaav chaikaav вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 11.05.2008
Город: Ростов на Дону
Сообщений: 1
chaikaav *
А мне фильтры - Маквет, не очень, дорого. 2 года пользовал Тайку с ТВА (лечил РДСВ в сочетаной травма), очень приглнулись, дешевле всех, а эффект тот же (сравнивал с портексов и макветом), обструкций небыло, главное менять и адекватная гидратация.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 12.05.2008, 12:34
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MAQUET Посмотреть сообщение
...Servo Duo Guard обеспечивает фильтрацию выдыхаемых газов, эффективно снижая вероятность инфицирования оборудования. ... Фильтр позволяет свести до минимума периодичность автоклавирования экспираторной кассеты.
Был бы признателен, если бы Вы привели ссылки на публикации, доказывающие эти положения (а то опять отправят в рекламный раздел).
Какая по Вашему мнению должна быть рутинная частота автоклавирования?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.