Медицинское шарлатанство в России: причины, последствия, примеры из практики

[homeo]

Уважаемый Igor хотелось бы увидеть как вы понимаите эти термины, так как большинство врачей облегчая состояние больного и сажая их на определенное медикаментозное лечение считают,что это суть своей деятельности. При этом возникает медикаментозная зависимость (не лучше наркотической), что заставляет принимать более сильные и более токсичные препараты.
Также можно подискутировать о терминах болезнь и здоровье. То есть то как вы понимаите что такое здоровье или болезнь, зависит и предполагаемые методы лечения.
Наверное назначая больному с бронхитом интал вы считаите, что лечите его, а я думаю что прием интала может привести к бронхиальной астме.
С уважением.

[Gilarov]

Уважаемому господину Столярову наверняка известны и примеры того, как интал приводит к астме... Кстати, больному с бронхитом интал не нужен. Не с острым, ни с хроническим.

[homeo]

Уважаемый доктор Gilarov. Спасибо за ответ. Примером с инталом я хотел привлечь внимание к следующей проблеме.
Не только несостоятельность и неспособность официальной медицины что либо вылечить, но и тот вред который приносит необоснованное назначение препаратов для профилактики или на ранних стадиях заболевания. Вам как кардиологу будет понятен пример с гипертонической болезнью.
Если пациенту поставлен диагноз гипертоническая болезнь - это приговор. Никто не говорит об излечении данного заболевания. Пациенту говорится, что теперь его главная задача придерживаться определенного образа жизни, периодически обследоваться и обязательно принимать гипотензивные средства, иначе будет инфаркт или инсульт. В общем все логично, но пациент на всю жизнь становится привязанным к лекартвам, как меняется его качество жизни.
Но этого оказалось мало. Кардиологи прилагают кучу усилий для ранего выявления артериальной гипертензии, наивно полагая, что раннее назначение гипотензивной терпии, может
улучшить прогноз для пациеннта. И это есть наивное заблуждение. Что происходит если у пациента есть предрасположенность к подъёму артериального давления под влиянием внешних причин (как защитная реакция), и этому пациенту назначаются плановый ежедневный приём гипотензивных средст. Если человеку снижать артериальное давление, это активизирует защитные силы организма в сторону повышения давления (для его нормального функционирования). Через два три месяца приема гипотензивных средств, у человека с предрасположенностью к артериальной гипертенции, формируется стойкая артериальная гипертенция. И это уже не шарлатанство, наверное это заблуждение.
Тоже самое происходит и в других отраслях медицины. Массовое необоснованное назначение детям до года фенобарбитала, финлепсина при повышенном внутричерепном давлении значительно снижает здоровье детей. Как жили те бедные дети 20-30 лет назад, когда никто не измерял им внутричерепное давление. Их здоровье было лучше.
ТОже самое с ранним и необоснованным назначением ингаляторных бронхолитиков при малейших признаках бронхиальной обструкции.
Хорошая попытка поговорить о шарлатанстве в медицине, но нужно прежде посмотреть на суть самой официальной медицины.
С уважением...

[Hard]

На сайте pravda.ru напечатана заметка, про деятелей альтернативной медицины - коллег наших гомеопатов и иголочников с жаркого южного материка.

Африка. Пчелы-убийцы - самое эффективное оружие против повстанцев

Ассоциация традиционных целителей и шаманов Уганды (АТЦШУ) направила правительству страны официальное письмо с предложением наслать на повстанцев пчел-убийц, передает BBC.
Шаманы предлагают помочь правительственным войскам в их борьбе с "Господней армией сопротивления" с помощью традиционной африканской магии.
"Господня армия сопротивления" (ГАС) воюет с правительственными войсками уже более 20 лет. ГАС - это квазирелигиозная военная организация, которая была создана бывшим католическим катехизатором Джозефом Кони.
Кони, по сути дела, основал новую религию, в которой элементы христианства сочетаются с местными африканскими верованиями. Хотя Кони заявляет, что ГАС борется за создание общества, основанного на Десяти Заповедях, действия его боевиков отличаются крайней жестокостью к пленным солдатам и мирным жителям.
ГАС также ставит своей целью свержение светского режима президента Йовери Мусевени.
Последнее время правительственные войска терпят одно поражение за другим. В связи с этим местные шаманы предлагают президенту использовать "нетрадиционные методы борьбы"
Генеральный секретарь АЦТШУ Карим Мсасизи утверждает, что шаманы могут на расстоянии заразить повстанцев оспой, а также попытаться убить их предводителя Джозефа Кони.
Вся операция будет проходить под "неусыпным контролем пяти высокопрофессиональных шаманов".
Шаманы также обещают наложить заклятия и на правительственных солдат, которые станут "неуязвимыми".
Однако Мсасизи выдвигает и ряд условий. Зону боевых действий должны покинуть все "белые", включая сотрудников ООН и Красного креста.
"Белые люди не уважают нашу культуру и их присутствие будет негативно влиять на успех всей операции", - заявил Мсасизи.
Также шаманы требуют, чтобы после того, как ГАС будет уничтожена, правительство построило бы в столице храм для представителей традиционных религий.
Мсасизи сомневается, что президент примет его предложение, однако напоминает, что шаманы пользуются огромным авторитетом среди значительной части населения Уганды.

[Dr.Vad]

для Thorna & Harda:

PASS II все еще длится/анализируется, вся инфо об оконченных/текущих инсультных трайлах здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
или здесь
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Hard]

Спасибо, Dr. Vad.
Правда, по абстракту от 2000 г. не совсем понятно, было ли все-таки что-либо уже сделано или только запланировано.
Ведь после 2001 г. - срока окончания иссл-я было достаточно времени, чтобы опубликовать результаты (хотя бы промежуточные, если его действительно продлили).

[Dr.Vad]

На строковом сайте по апдейту 7/26/2002 он значится как продолжающийся, на Сингапурском нейроинституте - как законченный с 67-персонным участием сингапурцев. UCB Pharma молчит как рыба об лед: последний прес-релиз в феврале на др. темы. Поэтому или ждать или отсутствие ожидаемого результата, о чем могло быть доложено на одной из конференций в виде абстракта, и теперь концов не найти. Единственный шанс определиться - написать [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

[OksanaPar]

Yvachaemuj Dr. Zhivov - Bu covepchenno npavu , chto chaplatanctvo v ofutcualnux medutcuHckux ychpechdenujax Poccuu npotcvetaet . Ja ybedulac v etom Ha luchnom onute 5let tomy Hazad -( chto nodtolkHylo mena nolychut vuchee med-obpazovanue v US, chto bu comoj znat otvetu na med-vonpocu , tak kak vce -taku tam chaplatanctvo nakazyemo u Bpachu bojatca delat ochubku u" ekcnepemntu" na bolnux tak kak mochno notepat lajcunc na paboty da u MHoro dener.) 5 let tomy Hazad korda ja eche noHatuja He umela o medutcune , y mena nachalac claboct u vutekajychue muonatucheckue uzmenenuja . Ja bula y 3 lytchux npofecorov Pocuu - v Mockve u Kueve ( eclu Hado mory Hazvat umena) - 1 npofeccop noctavul MHe duarnoz muonatuja epba pota .... Ha ocnove ocmotpa u muorpafuu ( u eto vce) + cootvetctvyjychee lechenue: npozepuH , ButamuHu rp B , petabolul , 2 npoofeccop - noctavul MHe duarnoz - nodoctpuj xpoHucheckuj noluomuelut dache He nocmotpev muorpafuu . Xota B muorpafuu Hebulo onucanuja tkanu Bonche - npocto malenkoe zaklychenue - otklonenuja v muchechnoj tkanu cootvetctvyjyt duarnozy , u eto vce!!! 3 npofeccop duarnoz MHe tak u He noctavul nocle 22 dHej moero Haxochdenuja v bolnutce- xota Bce taku cdela mHe buoncujy Ha zaklychenuu buoncuu ( Ha maleHkom klochke bymachku bulo Hanucano npofultpovachHuj nolumuozut) = u vce tpoe Haznachalu tpadutcuonnoe lechenue , vutamunu rpynnu B , retabolul , E ............. HO vce HactojatelHo pekomendovalu noexat v Chvejtcapujy ulu Germanujy Ha lechenue , u pekomeHdovalu fupmu dla etoro ( OHU jakobu kypupyjyt etu fupmu .u zHajyt xot eto u doporo Ho ovchuHka ctout vudelku Clava bory chto y mena nolychuloc yexat lechutca za pybech - korda Ha nepvom medocmotpe v US ja nokazala Bunucku u zaklychenuja uctopuu boleznu etux " uzvectnux npofeccopov" - to Bce bulu B choke .. moj ypoveH kpeatuHofocfokuHazu bul 5000 npu Hopme 100 ........Ho buoxum aHaluz kpovu He oduH Bpach u ne oduH npofeccop mHe torda He nocovetovalu. a duarnoz B US noctavulu ancolytno dpyroj , pevmatolorucheckoro xapaktepa .lechenue :za 3 mecatca mena noctavulo Ha Horu . a etu " uzvectnue npofeccopa " rovopulu chto mol BCE chuzH zakoHcheHa + eclu bu do etoro mena He lechulu ButamuHamu - etu chaplatanu npofeccopa a lechulu npavulHo to nocledctvuj bolezHu Hebulo b vonche,,,,,,, ( Ho tenep korda y meHa y camoj Buchee med-obpazovanue ( cemejnuj Bpach) - ja npocto duvy dajyc kak Bonche takoe mochet but ......???.. kak mochHo bulo noctavut etu duarnozu , bez tolkovoj buoncuu c onucanuem tkanu, muorpafuu c onucanuem tkanu , MRI, buoxum analuza kpovu , npularajychux ocmotpov pevmo u eHdokpunolora . U kak etu npofeccopa nolychulu cvou zvanuja ??? Xotute ckazat chto eto bezrpamotnoct u xalatnoct - Het , Henovepy chto etu npofeccopa He znajyt npoctux uctuH ulu xota bu npoctux ctapux 40 letnux pazpabotanux cxem lecheHuja , ulu no tomy chto zapnlatu y Hux maleHkue , toche Het , tak kak za xopochyjy, kvalufutcupovanyjy med -yclyry lyboj bolnoj bydet chactluv zanlatut ckolko HychHo ............... A BOt chaplatahctvo zaklychaetca B Poccuu kak paz v tom chto MHorue Bpachu ( pabotajychue v ofutcualHux med-opranuzatcujax ....... Lechat lydej Ha avoc .......... a mochet eto nomochet , a mochet to ....u nlatu um bolche ulu meHche ot etoro Huchero He meHaetca .,,,,,OHU leHatca otkput med - ychebHuku v uHctutytax , nokynajyt med zvanuja , u delajyt deHru oncolytno He umeja noHatuja .... o lechenuu cepjozHux zabolevanuj .....( HY rpunn u aHruHy ....moryt nomoch vulechut)): OcheH chalko chto B Poccuu Het kpumuHalnoj otvetctvennoctu za xalatnoct ..u med-chaplatanctvo.. u ocheH chalko chto tolkovue vpachu , kotpue ctapajytca u xotat nomoch - umejyt malenkyjy zapnlaty u He vcerda ect doctyn k komnutepy a npofeccopa c umenem - umejyt zapnlaty nobolche ...Ho co znaHujamu npoblemu ......a zachem um covepcheHctvovatca .... ux che yche vce znajyt ........ um che mochno otdelatca medutcuHckumu fpazamu ..kotopue zavyalupyjyt ux He zHaHue . Cnacubo za xopochyjy udejy dla duckyccuu. O.P

[Zhivov]

Все правильно. Хороший пример тут на форуме продемонстрировал один доктор, который понятия не имеет о том чем отличаются рекламные методички фармкомпаний от официальных стандартов диагностики и лечения. Просто серость и безграмотность - отсюда шарлатанство.

[thorn]

Случайно наткнулся на замечательную методичку под названием "Озонотерапия боевой хирургической травмы", выпущеную в Н. Новгороде в 2002 г. Военно-медицинским институтом ФПС России и Нижегородским НИИ травматологии и ортопедии. Читается на одном дыхании, что-то типа "Похождений бравого солдата Швейка".
Вот один отрывок (стр. 19):
"1.5.9. Ректальное введение газообразного озона.
Применение озона в газовой фазе методом прямокишечной инсуффляции направлено на подавление гнилостных прцессов в кишечнике, дезактивацию токсинов, образующихся при гниении в просвете кишечника, особенно в условиях пареза кишечника. Кроме того, на 3-4 день после операций на
органах брюшной полости и проникающих ранениях можно использовать данный метод озонотерапии в комплексе мероприятий для восстановления моторной функции кишечника.
Внутрикишечно инсуффляцию озонокислородной смеси с концентрацией озона в ней от 2.5 до 5.0 мкг/мл в количестве от 300 до 800 мл производили в течение от 10 - 15 секунд при давлении от 20 до 50 мм. рт. ст. (Chamorro, 1938). При давлении ниже 20 мм. рт. ст. не происходит заполнения кишечника, а выше 50 мм. рт. ст. нарушается кровообращение стенки кишечника.
Наиболее подходящим ректосигмоидальным катетером являются одноразовые интубационные трубки фирмы "Portex" c раздувающейся обтурирующей манжетой (рис. 7)."

К сожалению, не могу показать рисунок, на котором очень наглядно представлена манипуляция.

P.S. Почему все-таки именно Portex удостоилась такой чести, а не Baxter или Intersurgical, или, наконец, отечественный производитель?

[V. ZAITSEV]

Нельзя ли уточнить. Публикация сообщения, именно в этой дискуссии, определяет Ваше личное отношение к этой методичке, а-ля «Похождения Швейка»?
До этой случайной находки, Вам ни разу не приходилось контактировать, хотя бы в Москве, с хирургами, реаниматологами использующих эту технологию? Или это сообщение в ряду общепринятой тональности на форуме: чем меньше врач имеет представление о методике (оптимально, ни разу не видел, с коллегами, её практикующими, никогда не общался), тем с большим знанием дела, да ещё снисходительно, с высоты своего положения, он дает заключения?

[thorn]

По-видимому наибольшее представление об этой методике можно получить на собственном опыте... К счастью, в этом я полный профан. Не подскажите ли мне хирургов и реаниматологов в Москве, имеющих столь глубокий опыт? Или только в Военно-медицинском институте ФПС этим занимаются?

Собственно никаких заключений я и не делал - в этом, кажется, нет необходимости.
Меня только расстроило, что хорошими трубками, которых не так много в Нижегородской губернии, интубируют не трахею, а ...

[terro]

да трубок жалко , однако, ....и пациентов почемуто тоже вообще все делать per rectum сейчас становится модным

[V. ZAITSEV]

Вообще – то, на форуме приведено пара десятков работ по ОТ зарубежных и российских хирургов, из них не менее полдюжины московских. Насколько я понял, им повезло меньше, на них Вы случайно не наткнулись. Если Вам действительно было бы хоть как-то любопытно, я бы мог предоставить возможность послушать любого из трех хирургов ( Воен. госпиталь, Боткинская, 13 бол.) на очередных (в ноябре) курсах по озонотерапии на базе РМАПО. Из 72 часов, 6 часов хирургия. Только, пожалуйста, не надо, как это опять таки модно на форуме, заочно кидать в их огород камни. Вдруг они этого не заслуживают? И дело не в их званиях: проф., два доктора наук. Но к ним, как клиницистам, с большим уважением относятся коллеги, не один год знающих их по работе. Кроме них, можно было бы попросить ещё ни один десяток хирургов, реаниматологов поделиться своими выводами по многолетнему применению этой терапии. Только, подозреваю, что Вам (как, впрочем, и другим оппонентам) любая информация по ОТ, совсем ни к чему. Вы ведь, просто, решили поделиться с присутствующими своими переживаниями по ненадлежайшему употреблению «хороших трубок». Не правда ли?
P.S. Авторы, без тени сомнения, кидающие на форуме критические молнии и стрелы, полагают, их самих это здорово возвышает. Естественно, откуда ещё можно так безапелляционно судить обо всем, вне зависимости от информированности, как не с Олимпа.

[Zhivov]

Видимо озонотерапия как и многие мало имеющие отношения к медицине методики могут оцениваться только по тому же принципу как новое экзотическое блюдо: сам не попробуешь не поймешь (дегустация). Вот и публикации, которые обычно приводит Владимир Яковлевич напоминают мне такие коллективные дегустации (все пробуют на вкус). Чтобы превратить дегустацию в научное исследование - надо выполнить определенные правила и требования. Если их выполнить могут быть получены надежные и воспроизводимые данные и тогда отпадет необходимость советовать всем пробовать методику на себе (своих больных). Достаточно будет привести данные, которые всех способны убедить. Владимир Яковлевич, не смотря на царящие на форуме настроения (бесконечное количество советов Вам со единомышленники наконец начать делать работы отвечающие сегодняшним требованиям), Вы клеймите всех и вся, по прежнему встаете в позу обиженного и т.п. Ну сколько можно, право слово. Не лучше ли прекратить прожигание драгоценного времени на форуме, а заняться реальной работой.